Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.12.2020, 19:03   #1
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,846
Вес репутации: 16
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Как раз в банкетной работе это ИМХО преимущество...
ну хз, всегда считал преимуществом предсказуемо работающий аппарат
а вдруг лабух по случайности таки приедет в нормальный зал?
и тогда тоже будет из серии-навалил, и так сойдет?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от vitas-odessa Посмотреть сообщение
а есть где то шкала или примерное понимание как по градусам раскрытия динамик ( например 15) начинает терять с поднятием частоты , ну например как в градусах он выдаёт на частоте 800 гц и далее с повышением ... благодарю вас
это все нужно смотреть в привязке к дисперсии рупора
если кратко-для 15" верхняя граница (компромисная) не выше 1,2кГц, лучше 800Гц либо ниже
но 2-полоска-всегда компромис, не могут 2 компонента покрыть нормально весь диапазон

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Тонус,soundrental

VRX от JBL к чему отнесёте ???

Какие там драйверы и какое деление ???

Наверное всё-таки не размер имеет значение...
врх-маркетинговый недомассив
и дележка с 12", при том достаточно дубовой там 1,2кГц
именно для этого пришлось поставить аж 3 драйвера, и то они на приличных мощностях играют весьма специфично

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
В даташитах на динамики обычно есть графики осевой и внеосевых АЧХ, например:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ага, но это инженерные данные, которые применимы к связке динамик-драйвер-рупор-кроссовер
отдельный анализ малополезен

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Это потому, что не триамп усиление...например RCF 4PRO 4001-A в триампе лишена этого недостатка...
не лишена, кривая она, довелось поработать...

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Тонус,soundrental

VRX от JBL
у жабы полноценный массив-это вертек и втх
врх-некая пародия АРКС-ов от эльки, только у эльки здравый смысл и инженерный подход победил
драйвер у АРКСа 3"
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97

Последний раз редактировалось soundrental; 08.12.2020 в 19:14 Причина: Добавлено сообщение
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
drtosha (08.12.2020), incredible (08.12.2020), vitas-odessa (08.12.2020), роман аамо (09.12.2020)
Старый 08.12.2020, 19:19   #2
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,288
Поблагодарили: 7,825
Вес репутации: 21
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
но это инженерные данные, которые применимы к связке динамик-драйвер-рупор-кроссовер
отдельный анализ малополезен
Это иллюстрирует как пятнашка валит СЧ вне оси сама по себе, просто в силу своего размера. Драйвер-рупор-кроссовер могут ещё наделать бед, но факт того что пятнашку нужно делить низко они не изменят.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
drtosha (08.12.2020), incredible (08.12.2020), Metron (10.12.2020), soundrental (08.12.2020), vitas-odessa (08.12.2020), роман аамо (09.12.2020)
Старый 09.12.2020, 06:25   #3
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,152
Поблагодарили: 3,423
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
ну хз, всегда считал преимуществом предсказуемо работающий аппарат
а вдруг лабух по случайности таки приедет в нормальный зал?
и тогда тоже будет из серии-навалил, и так сойдет?
Разница между банкетом и концертным залом в том, что на концерте ВСЕ люди ОДНОВРЕМЕННО слушают музыку и поэтому необходимо равномерное покрытие...на банкете же желательно, чтобы танцпол (площадка для конкурсов или т.н. зона виновников торжества) были озвучены и в тоже время за столиками можно было общаться не напрягая голосовой и слуховой аппарат...

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
и дележка с 12", при том достаточно дубовой там 1,2кГц
именно для этого пришлось поставить аж 3 драйвера, и то они на приличных мощностях играют весьма специфично
То есть по Вашему один мелкий драйвер 1,2 кГц не играет , а три же играют ???
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
Kestass (09.12.2020)
Старый 08.12.2020, 11:05   #4
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,288
Поблагодарили: 7,825
Вес репутации: 21
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Diletant72 Посмотреть сообщение
премиальные бренды ставят драйвера 1.7 в связке с 15 дином, не думаю что из за экономии, наверное есть на то технические причины. Сейчас в пользовании Гае, драйвера в топах би энд си 1.7,звук отличный, без провалов, и высоких в достатке.
Премиальные - может и ставят, а вот серьёзные производители - никогда. Дело не в количестве высоких, количество регулируется эквалайзером. Дело в провале СЧ вне оси. Просто сравните внеосевую АЧХ ваших колонок Гае с осевой.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
Олег 65 (08.12.2020), роман аамо (08.12.2020), Стасочек (08.12.2020)
Старый 08.12.2020, 12:44   #5
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,152
Поблагодарили: 3,423
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Премиальные - может и ставят, а вот серьёзные производители - никогда.
Тонус,soundrental

VRX от JBL к чему отнесёте ???

Какие там драйверы и какое деление ???

Наверное всё-таки не размер имеет значение...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2020, 13:01   #6
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,703
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Diletant72
но вот почему-то премиальные бренды ставят драйвера 1.7 в связке с 15 дином
Тут нуно посмотреть с другой точки - а какие драйвера? Разница с ширпотребом там будет. Вона, неодим в вуферах тоже неспроста применяют, естественно и ценник другой.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ХОРУС:
vitas-odessa (08.12.2020)
Старый 09.12.2020, 08:08   #7
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,715
Поблагодарили: 2,801
Вес репутации: 14
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
VRX от JBL к чему отнесёте ???
Барахло, хотя в прокате его много достаточно. Из пассивного VRX еще можно как-то что-то получить приемлимое, активный же кошмарен.
Собственно, это дешевая копия Clair Brothers KitCurve12+
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили LSS:
роман аамо (09.12.2020)
Старый 09.12.2020, 08:27   #8
Местный
 
Аватар для averin-kazan
 
Регистрация: 22.12.2018
Адрес: г.Казань
Сообщений: 325
Поблагодарили: 283
Вес репутации: 0
Репутация: 2
По умолчанию

Ещё сильно в людях заблуждение что на банкете не всем нужно всё слышать.
Ведущий, концертная программа, есть просто концерты в виде банкетов.
Почему на вас ругается ведущий, да потому что он ходит там где сидят люди и в части зала он себя не слышит, что свидетельствует что и люди, там сидящие, тоже плохо слышат происходящее.И почему вы решили что они хотят поговорить а не слушать выступление?
Делать надо всегда максимально хорошо с ровным тональным балансом по всему помещению.А на танцполе итак всё будет хорошо слышно, по крайней мере можно поднять задницу со стула и повернуть сателлиты на время танцулек прямо на танцпол.
Извините, опять не сдержался.Не верите мне-спросите сами людей на мероприятии как им лучше или хуже.
p.s..подтверждаю про ARCS которые на 12-ках, шикарно звучат и когда горизонтальный кластер собран не слышно границы перехода между соседними колонками, от слова совсем.Были бы свободные средства и работа под них приобрёл бы себе.
averin-kazan вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили averin-kazan за это сообщение:
drtosha (09.12.2020), incredible (09.12.2020), papacios (09.12.2020), soundrental (09.12.2020), Олег 65 (09.12.2020), роман аамо (09.12.2020)
Старый 09.12.2020, 09:35   #9
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,679
Поблагодарили: 11,824
Вес репутации: 21
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental
почему врх попадает в некоторые райдеры?-маркетинг, магия горизонтально висящих ящиков, пародия на массив
Когда обновляли звук, сын хотел взять ВРХ, а я СРХ 212. Позвонили Тонусу, чтобы рассудил спор. Его ответ - Для понтов и внешнего вида берите ВРХ, для звука - СРХ. Взяли СРХ, через неделю удалось сравнить их в лоб - минута перекидывания сигнала туда-сюда показала правильность покупки.
Цитата:
Сообщение от LSS
Собственно, это дешевая копия Clair Brothers KitCurve12+
Только у Клэр там 3-хдюймовый драйвер [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили drtosha за это сообщение:
incredible (09.12.2020), soundrental (09.12.2020), Олег 65 (09.12.2020), роман аамо (09.12.2020)
Старый 09.12.2020, 10:14   #10
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,846
Вес репутации: 16
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drtosha Посмотреть сообщение
Когда обновляли звук, сын хотел взять ВРХ, а я СРХ 212. Позвонили Тонусу, чтобы рассудил спор. Его ответ - Для понтов и внешнего вида берите ВРХ, для звука - СРХ. Взяли СРХ, через неделю удалось сравнить их в лоб - минута перекидывания сигнала туда-сюда показала правильность покупки.
Только у Клэр там 3-хдюймовый драйвер [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
вот, я про что выше и писал
крупный драйвер уделает несколько мелких, особенно при сравнении в лоб

ну и клэйр тоже озадачились физикой, поэтому и поставили 3"
ну а жабовцы решили, что дури от 3 мелких драйверов хватит, чтобы играть в балансе с дубовой 12
в итоге имеем пародию массива с серединой и верхом как у прх, только громче))
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
drtosha (09.12.2020), incredible (09.12.2020), LSS (09.12.2020), papacios (09.12.2020), trident (10.12.2020), Олег 65 (09.12.2020), роман аамо (09.12.2020)
Старый 09.12.2020, 23:23   #11
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,679
Поблагодарили: 11,824
Вес репутации: 21
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drtosha
СРХ 212
Блин! Голова о другом думала. 722-е конечно же
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2020, 08:12   #12
Местный
 
Регистрация: 23.10.2017
Адрес: Poland
Сообщений: 726
Поблагодарили: 374
Вес репутации: 9
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drtosha Посмотреть сообщение
Блин! Голова о другом думала. 722-е конечно же
jbl srx 722 что ли?
роман аамо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2020, 10:30   #13
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,679
Поблагодарили: 11,824
Вес репутации: 21
Репутация: 160
По умолчанию

роман аамо, да. Саундрентал понял о чем речь - он мне скидывал на них пресет
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2020, 12:54   #14
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,846
Вес репутации: 16
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drtosha Посмотреть сообщение
роман аамо, да. Саундрентал понял о чем речь - он мне скидывал на них пресет
ну да, я на автомате понял, что речь про топы 2х12, соответственно применимо к срх-722
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
drtosha (10.12.2020)
Старый 10.12.2020, 11:29   #15
Местный
 
Регистрация: 23.10.2017
Адрес: Poland
Сообщений: 726
Поблагодарили: 374
Вес репутации: 9
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drtosha
Саундрентал понял о чем речь
Не только Саундрентал должен понимать о чем речь, но и все должны чётко знать а не догадываться!
роман аамо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2020, 12:58   #16
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,679
Поблагодарили: 11,824
Вес репутации: 21
Репутация: 160
По умолчанию

роман аамо, ну так про «врх» вопросов же не возникло
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2020, 13:04   #17
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,052
Поблагодарили: 296
Вес репутации: 12
Репутация: 11
По умолчанию

Окей, с достоинствами крупных драйверов понятно, но есть ли у них минусы?
Большая катушка - ладно, но бывают ещё и с большим выхлопом, по типу того, что стоит в HiQ. Есть ли минусы ?
__________________
18sound PS112-DE780TN, WAVE S15, Powersoft T604, K10 DSP, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/sm58
Из вспомогательного: Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2020, 13:12   #18
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,288
Поблагодарили: 7,825
Вес репутации: 21
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skysoull Посмотреть сообщение
есть ли у них минусы?
Цена.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2020, 13:22   #19
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,152
Поблагодарили: 3,423
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Цена.
+Вес колонок...при прочих равных...

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
проблема стыковки 1-1,34-1,75" драйвера с 15" не в провалах на оси, это как раз таки решаемо, а в кривой внеосевой ачх
мелкий драйвер не получится поделить низко, порвется он там играть, да и искажений будет много
Что скажете о BMS 4550

Крайний раз на этот вопрос я ответа не получил...может сейчас повезёт???

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 10.12.2020 в 13:35 Причина: Добавлено сообщение
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2020, 14:19   #20
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,846
Вес репутации: 16
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skysoull Посмотреть сообщение
Окей, с достоинствами крупных драйверов понятно, но есть ли у них минусы?
Большая катушка - ладно, но бывают ещё и с большим выхлопом, по типу того, что стоит в HiQ. Есть ли минусы ?
ценник в первую очередь
и необходимость достаточно серьезной коррекции вверху (+9-12дБ шельфом), что требует избыточной мощности усилителя для адекватного воспроизведения пиковых сигналов
и вес, если драйвер ферритовый, с неодимом не так критично
как правило выхдоп у большинства крупных драйверов 1,5", иногда 2"
с более крупным горлом как правило более интересны с разделом пониже, верхушку с ними лучше воспроизводить дополнительным компонентом
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 16:32.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.