EV ETX 18SP CARDIOID

[Diletant72]

Сообщение от guko

У меня с 735 отношения « стерпится, слюбится»))) после перехода на них, цигам вечно не хватает шепелявых тсс на микрофоне, верха на инструментах, саксофонисты тоже бычат)))

Точно по такой-же причине были заменены 745 на 735 в надежде что высоких будет больше, и будет какой-то баланс, но наезды ведущих, вокалистов и музыкантов никуда не делись, пришлось избавляться и работать только на 715,по ним вообще никогда не возникало претензий.

Добавлено через 6 минут
Все топят за крупнокалиберные драйвера, но вот почему-то премиальные бренды ставят драйвера 1.7 в связке с 15 дином, не думаю что из за экономии, наверное есть на то технические причины. Сейчас в пользовании Гае, драйвера в топах би энд си 1.7,звук отличный, без провалов, и высоких в достатке.

[soundrental]

Сообщение от Diletant72

Все топят за крупнокалиберные драйвера, но вот почему-то премиальные бренды ставят драйвера 1.7 в связке с 15 дином, не думаю что из за экономии, наверное есть на то технические причины. Сейчас в пользовании Гае, драйвера в топах би энд си 1.7,звук отличный, без провалов, и высоких в достатке.

а Вы посмотрите на все, что хоть как то попадает в райдеры
там крупные драйверы присутствуют практически везде
проблема стыковки 1-1,34-1,75" драйвера с 15" не в провалах на оси, это как раз таки решаемо, а в кривой внеосевой ачх
мелкий драйвер не получится поделить низко, порвется он там играть, да и искажений будет много
а легкая 15" теоретически играющая хоть до 4кГц, имеет вполне предсказуемую направленность, которая превращается в иголку с повышением частоты
Вы же не хотите иметь колонку, АЧХ которой произвольно меняется при перемещении от ее оси?
возможно в банкетной работе пофиг, как оно покрывает поляну, и что происходит с АЧХ системы в разных точках зала, но это изначально непрофессиональный подход
а те же 745 при достаточно скромной коррекции можно заставить звучать вверху схоже с 715, только детальность будет поприличнее
многие этого не любят, все косяки вылезают, не спрячешься

[s.krivorozhsky]

Сообщение от soundrental

Вы же не хотите иметь колонку, АЧХ которой произвольно меняется при перемещении от ее оси?

Как раз в банкетной работе это ИМХО преимущество...ибо результирующая (в том числе внеосевая) АЧХ зависит от многократных отражений...и не факт , что при наличии большого драйвера и низком делении в кривом зале кафе вы получите нужную АЧХ , скорее наооборот многочисленные интерференции на СЧ дадут непредсказуемый результат...я думаю именно этот "эффект" имели ввиду те, кому "не зашли" колонки с большими драйверами...

Как правило банкет это маленький кривой зал с танцполом 5 на 5 метров...поэтому направил колонку на танцпол и забей на внеосевые...для ведущего навалил мощи и пусть тренирует артикуляцию

Сообщение от soundrental

возможно в банкетной работе пофиг,

ИМХО именно так...

[vitas-odessa]

Сообщение от s.krivorozhsky

Как раз в банкетной работе это ИМХО преимущество...ибо результирующая (в том числе внеосевая) АЧХ зависит от многократных отражений...и не факт , что при наличии большого драйвера и низком делении в кривом зале кафе вы получите нужную АЧХ , скорее наооборот многочисленные интерференции на СЧ дадут непредсказуемый результат...я думаю именно этот "эффект" имели ввиду те, кому "не зашли" колонки с большими драйверами...

Как правило банкет это маленький кривой зал с танцполом 5 на 5 метров...поэтому направил колонку на танцпол и забей на внеосевые...для ведущего навалил мощи и пусть тренирует артикуляцию



ИМХО именно так...

Я не звукач а вокалист , поэтому выскажу своё мнение может технически не совсем верно , вот у меня была акустика ev Etx35p три полосы направленность акустики была 60-40 в больших широких залах были сложности с покрытием , но главное не в этом , при пении голос мой резался и делился как бы на три составляющие и находясь непосредственно перед самой колонкой на слух создавался дискомфорт , голос звучал как по этажам и слухом я не мог определить источник выхода моего голоса он как двоился,троился что ли , в RCF745 это проблема сразу ушла , весь мой вокал озвучивает драйвер который опущен низко и я слышу себя обьемно и полноценно и что самое главное довольно натуральное восприятие по выходу , голос звучит широко ,ну как то так

[Тонус]

Сообщение от vitas-odessa

Etx35p

Верно подмечено, у трёхполосок подобной конструкции значительная интерференция между СЧ и ВЧ полосой. Все подобные трёхполоски также сделаны маркетологами, а не инженерами. У серьёзных производителей не бывает таких решений.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

Верно подмечено, у трёхполосок подобной конструкции значительная интерференция между СЧ и ВЧ полосой. Все подобные трёхполоски также сделаны маркетологами, а не инженерами. У серьёзных производителей не бывает таких решений.

Это потому, что не триамп усиление...например RCF 4PRO 4001-A в триампе лишена этого недостатка...

[Тонус]

Сообщение от s.krivorozhsky

Это потому, что не триамп усиление...

Это потому, что есть непреодолимая связь между частотой раздела (длиной волны), расстоянием между излучателями и интерференционной картиной.

[soundrental]

Сообщение от s.krivorozhsky

Как раз в банкетной работе это ИМХО преимущество...

ну хз, всегда считал преимуществом предсказуемо работающий аппарат
а вдруг лабух по случайности таки приедет в нормальный зал?
и тогда тоже будет из серии-навалил, и так сойдет?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от vitas-odessa

а есть где то шкала или примерное понимание как по градусам раскрытия динамик ( например 15) начинает терять с поднятием частоты , ну например как в градусах он выдаёт на частоте 800 гц и далее с повышением ... благодарю вас

это все нужно смотреть в привязке к дисперсии рупора
если кратко-для 15" верхняя граница (компромисная) не выше 1,2кГц, лучше 800Гц либо ниже
но 2-полоска-всегда компромис, не могут 2 компонента покрыть нормально весь диапазон

Добавлено через 5 минут

Сообщение от s.krivorozhsky

Тонус,soundrental

VRX от JBL к чему отнесёте ???

Какие там драйверы и какое деление ???

Наверное всё-таки не размер имеет значение...

врх-маркетинговый недомассив
и дележка с 12", при том достаточно дубовой там 1,2кГц
именно для этого пришлось поставить аж 3 драйвера, и то они на приличных мощностях играют весьма специфично

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Тонус

В даташитах на динамики обычно есть графики осевой и внеосевых АЧХ, например:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

ага, но это инженерные данные, которые применимы к связке динамик-драйвер-рупор-кроссовер
отдельный анализ малополезен

Добавлено через 7 минут

Сообщение от s.krivorozhsky

Это потому, что не триамп усиление...например RCF 4PRO 4001-A в триампе лишена этого недостатка...

не лишена, кривая она, довелось поработать...

Добавлено через 10 минут

Сообщение от s.krivorozhsky

Тонус,soundrental

VRX от JBL

у жабы полноценный массив-это вертек и втх
врх-некая пародия АРКС-ов от эльки, только у эльки здравый смысл и инженерный подход победил
драйвер у АРКСа 3"

[Тонус]

Сообщение от soundrental

но это инженерные данные, которые применимы к связке динамик-драйвер-рупор-кроссовер
отдельный анализ малополезен

Это иллюстрирует как пятнашка валит СЧ вне оси сама по себе, просто в силу своего размера. Драйвер-рупор-кроссовер могут ещё наделать бед, но факт того что пятнашку нужно делить низко они не изменят.

[soundrental]

Сообщение от Тонус

Это иллюстрирует как пятнашка валит СЧ вне оси сама по себе, просто в силу своего размера. Драйвер-рупор-кроссовер могут ещё наделать бед, но факт того что пятнашку нужно делить низко они не изменят.

согласен, это только для понимания сути
остальное инженера уже сделали за нас)))
где то прилично, где то не очень...

[s.krivorozhsky]

Сообщение от soundrental

ну хз, всегда считал преимуществом предсказуемо работающий аппарат
а вдруг лабух по случайности таки приедет в нормальный зал?
и тогда тоже будет из серии-навалил, и так сойдет?

Разница между банкетом и концертным залом в том, что на концерте ВСЕ люди ОДНОВРЕМЕННО слушают музыку и поэтому необходимо равномерное покрытие...на банкете же желательно, чтобы танцпол (площадка для конкурсов или т.н. зона виновников торжества) были озвучены и в тоже время за столиками можно было общаться не напрягая голосовой и слуховой аппарат...

Сообщение от soundrental

и дележка с 12", при том достаточно дубовой там 1,2кГц
именно для этого пришлось поставить аж 3 драйвера, и то они на приличных мощностях играют весьма специфично

То есть по Вашему один мелкий драйвер 1,2 кГц не играет , а три же играют ???

[soundrental]

Сообщение от s.krivorozhsky

Разница между банкетом и концертным залом в том, что на концерте ВСЕ люди ОДНОВРЕМЕННО слушают музыку и поэтому необходимо равномерное покрытие...на банкете же желательно, чтобы танцпол (площадка для конкурсов или т.н. зона виновников торжества) были озвучены и в тоже время за столиками можно было общаться не напрягая голосовой и слуховой аппарат...



То есть по Вашему один мелкий драйвер 1,2 кГц не играет , а три же играют ???

так проблема не в том, чтобы зазвучить зоны, для этого банкетные аппараты кстати подходят еще хуже, особенно если рупоры 90 градусов по горизонтали
проблема в меняющейся ачх при перемещении от оси колонки
т. е. наруливаете правильный микс на оси колонки, отходите на 30 градусов в сторону, и слышите абсолютно другую картинку


1 драйвер тоже играет 1,2кГц, но с меньшей давкой
искажения у драйвера начинаются, когда создаваемое под куполом давление начинает деформировать мембрану
у мелких драйверов, да еще и при низкой дележке, это происходит намного раньше, чем у крупных
конкретно в врх стоит дубовая 12" с чутьем в 95дБ, которая стыкуется с 3 мелкими драйверами
и даже в таком раскладе они начинают высверливать уши на номинале аппарата
почему врх попадает в некоторые райдеры?-маркетинг, магия горизонтально висящих ящиков, пародия на массив
хотя те же АРКСы можно тем же канделябром повесить по 3 модуля в горизонталь, и они уделают врх в хлам
но французы почему то задумались о физике, и поставили 3" биси вместо кучи мелких дешевых

[Тонус]

Сообщение от Diletant72

премиальные бренды ставят драйвера 1.7 в связке с 15 дином, не думаю что из за экономии, наверное есть на то технические причины. Сейчас в пользовании Гае, драйвера в топах би энд си 1.7,звук отличный, без провалов, и высоких в достатке.

Премиальные - может и ставят, а вот серьёзные производители - никогда. Дело не в количестве высоких, количество регулируется эквалайзером. Дело в провале СЧ вне оси. Просто сравните внеосевую АЧХ ваших колонок Гае с осевой.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

Премиальные - может и ставят, а вот серьёзные производители - никогда.

Тонус,soundrental

VRX от JBL к чему отнесёте ???

Какие там драйверы и какое деление ???

Наверное всё-таки не размер имеет значение...