Высота АС от пола, и до потолка - Страница 3 - Форум сайта plus-msk.ru

seregan1 · 19.04.2021, 20:08

Олег 65,
Посмотри картинки из моего предыдущего поста.

Олег 65 · 19.04.2021, 20:16

Цитата:

Сообщение от seregan1

Олег 65,
Посмотри картинки из моего предыдущего поста.

Смотрю в книгу, вижу фигу)
Мало что понимаю...
т.е. расположение саба меняется на картинках?

drtosha · 19.04.2021, 22:54

Цитата:

Сообщение от Олег 65

т.е. расположение саба меняется на картинках?

Олег, расположение не меняется, показано звуковое поле взаимодействия разных частот (см. вверху) с этим помещением. На каких-то частотах есть красно-коричневые острова и полуострова, в этих местах и будет максимально гудеть эта частота, вылезая из общего баланса.

averin-kazan · 20.04.2021, 06:54

Основная проблема это большая реверберация в плохо подготовленных помещениях.
Вторая проблема вытекает из первой,действительно на низких частотах колонка излучает звук вокруг себя и звуки,излучённые назад отражаются от стен и возвращаются обратно.
С одним сабом легче найти точку где бас будет более-менее ровно заполнять помещение, и да саб обычно стоит на полу и одним переотражением меньше, а вычислив гудение можно посчитать и оторвать саб от пола на высоту четверть волны.
С сателлитом этого сделать невозможно по причине того что если допустим поставить во избежание гула колонку на 0,5 метра от пола средние и высокие частоты упрутся в задницы и животы танцующих.
Выход мне видится здесь в поднятии как можно выше и направить вниз,по возможности.Но пищалка находится наверху и при близости к низкому потолку начнётся переотражёнка на ВЧ и в итоге гребёнка.
В идеале для такой работы мне видится три-фоник,один саб и пара сателлитов не больше чем на 12" динамиках и с хорошим драйвером на волноводе в диаграммой 90*40 и порезанным от динамика не выше 1200 Гц .
Ну и на последок, всегда нужно корректировать АЧХ системы под конкретное помещение,для этого лучше использовать параметрический эквалайзер.Диапазон частот для вмешательства для уменьшения гула обычно от 125 до 350 Гц.

Egor 1 · 20.04.2021, 08:04

Цитата:

Сообщение от Note Sound

замерь высоту от пола до потолка

А некоторые делят скорость звука на высоту помещения и получают частоту гудения .

s.krivorozhsky · 20.04.2021, 12:22

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

Любой топ играет в круг ниже определенной частоты, это обусловленно размерами ящика

Это обусловлено не размерами ящика , а размерами динамика...чем меньше калибр, тем выше граница частоты круговой направленности...на фиксированной частоте чем больше калибр тем уже ДН...наглядный пример это овальные динамики , изменяя способ установки можно изменять ДН...

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

Например палка на 3" играет в круг ниже 1000 герц.

Играет, но с ничтожным SPL в сравнении с тем, что на оси...

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

Топы ниже 300-400 чаще всего.

Покажите мне топ (не палку) который играет 360° на 400 Гц...

Например RCF даёт графики зависимости ДН от частоты...при этом внеосевые они дают максимум до 120°...всеми любимый RCF745 согласно даташита на 400 Гц имеет ширину луча 165° , но уже на 120° (+-60)SPL падает в -4 дБ (более чем в 2 раза)...

Тонус · 20.04.2021, 12:26

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

RCF745 согласно даташита на 400 Гц имеет ширину луча 165° , но уже на 120° (+-60)SPL падает в -4 дБ (более чем в 2 раза)...

ДН определяется по уровню -6 от осевого.

s.krivorozhsky · 20.04.2021, 12:30

Цитата:

Сообщение от Тонус

ДН определяется по уровню -6 от осевого.

Верно... к сожалению графиков более 120° нет

...но по определению -6 будет на 165°(согласно графика Beamwidth vs. Frequency)...

Sasha Stylus · 20.04.2021, 13:31

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

Это обусловлено не размерами ящика , а размерами динамика...чем меньше калибр, тем выше граница частоты круговой направленности...на фиксированной частоте чем больше калибр тем уже ДН...наглядный пример это овальные динамики , изменяя способ установки можно изменять ДН...

Играет, но с ничтожным SPL в сравнении с тем, что на оси...

Покажите мне топ (не палку) который играет 360° на 400 Гц...

Например RCF даёт графики зависимости ДН от частоты...при этом внеосевые они дают максимум до 120°...всеми любимый RCF745 согласно даташита на 400 Гц имеет ширину луча 165° , но уже на 120° (+-60)SPL падает в -4 дБ (более чем в 2 раза)...

У палки ниже килогерца в круг одинаковый уровень.

Если взять 5" динамик и поставить его в корпус от 15 то именно ширина корпуса определить частоту ниже которой топ насчёт играть в круг.

Тонус · 20.04.2021, 13:48

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

Если взять 5" динамик и поставить его в корпус от 15 то именно ширина корпуса определить частоту ниже которой топ насчёт играть в круг.

Нет, в ближнем поле будет дифракционная тень от корпуса, но в дальнем поле именно размер излучателя определяет направленность. Поэтому, кстати, крупные колонки и не меряют с метра.

Sasha Stylus · 20.04.2021, 13:59

Цитата:

Сообщение от Тонус

Нет, в ближнем поле будет дифракционная тень от корпуса, но в дальнем поле именно размер излучателя определяет направленность. Поэтому, кстати, крупные колонки и не меряют с метра.

Тогда встречный вопрос, ниже какой частоты 15 топ будет играть в круг?

Тонус · 20.04.2021, 14:07

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

Тогда встречный вопрос, ниже какой частоты 15 топ будет играть в круг?

Чем хорош Mapp XT - в нëм реальные измерения реальных колонок. Доберусь до компьютера, посмотрю.

s.krivorozhsky · 20.04.2021, 15:47

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

У палки ниже килогерца в круг одинаковый уровень.

Прикинул по быстрому...на Луине на 777 Гц RTA анализатор на Айфоне показал падение на 360° от оси 10-12 дБ...думаю в безэховой камере будет исчо больше

Sasha Stylus · 20.04.2021, 16:04

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

Прикинул по быстрому...на Луине на 777 Гц RTA анализатор на Айфоне показал падение на 360° от оси 10-12 дБ...думаю в безэховой камере будет исчо больше

Ширина морды какая? Я у ТДА палок мерял, там ширина 12 см максимальная и форма обтекаемая, как спереди так и сзади.

Добавлено через 1 минуту
Плюс если близко мерять и крутить палку на стойке, будет падение за счёт того, что расстояние увеличилось.

Тонус · 20.04.2021, 13:02

И да, в два раза меньше по давлению это -6 дБ.

s.krivorozhsky · 20.04.2021, 14:13

Цитата:

Сообщение от Тонус

И да, в два раза меньше по давлению это -6 дБ.

Не уподобляйтесь Саше...

-6 дБ если быть точным в терминологии это :

1.Падение интенсивности звука(громкости) в 3,981 раза...
2.Падение (отношение) давления звука в 1,995 раза...

Когда я писал про -4 дБ , я конечно же имел ввиду падение интенсивности (громкости) в 2,5 раза..."SPL"

P.S. Громкость это субъективное восприятие интенсивности...

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

Тогда встречный вопрос, ниже какой частоты 15 топ будет играть в круг?

Вопрос не только в частоте , а ещё и в SPL на этой частоте...вот графики RCF745

Тонус · 20.04.2021, 14:27

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

я конечно же имел ввиду падение интенсивности

Извините, у вас было написано " SPL падает " (уровень звукового давления), и я не сумел догадаться что вы имели в виду интенсивность.

s.krivorozhsky · 20.04.2021, 14:32

Цитата:

Сообщение от Тонус

Извините, у вас было написано " SPL падает " (уровень звукового давления), и я не сумел догадаться что вы имели в виду интенсивность.

Пытался доступно изложить мысль для лабухов...попал под критику инженеров

Как думаете для лабуха понятнее "давление упало в 2 раза" или "интенсивность (громкость) уменьшилась в 4 раза"...думаю ответ очевиден...

Добавлено через 12 минут

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

У палки ниже килогерца в круг одинаковый уровень.

Я конечно не мерял...но сейчас пойду прикину

Можно на Луине 4HD померять?

Sasha Stylus · 20.04.2021, 15:21

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

Не уподобляйтесь Саше...

-6 дБ если быть точным в терминологии это :

1.Падение интенсивности звука(громкости) в 3,981 раза...
2.Падение (отношение) давления звука в 1,995 раза...

Когда я писал про -4 дБ , я конечно же имел ввиду падение интенсивности (громкости) в 2,5 раза..."SPL"

P.S. Громкость это субъективное восприятие интенсивности...

Добавлено через 3 минуты

Вопрос не только в частоте , а ещё и в SPL на этой частоте...вот графики RCF745

Падение громкости в 2 раза принято считать уменьшением давления на 10 дб.
6 дб это падение мощности в 4 раза.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Тонус

Чем хорош Mapp XT - в нëм реальные измерения реальных колонок. Доберусь до компьютера, посмотрю.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Топ UPQ D1

s.krivorozhsky · 20.04.2021, 21:17

Цитата:

Сообщение от Тонус

И да, в два раза меньше по давлению это -6 дБ.

А -3 дБ это во сколько раз?

19.04.2021, 20:08	#1
seregan1 Местный Регистрация: 19.05.2010 Адрес: Нижний Тагил Сообщений: 7,093 Поблагодарили: 6,487 Вес репутации: 26 Репутация: 305	Олег 65, Посмотри картинки из моего предыдущего поста. __________________ Сергей Юрин [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

20.04.2021, 06:54	#4
averin-kazan Местный Регистрация: 22.12.2018 Адрес: г.Казань Сообщений: 324 Поблагодарили: 282 Вес репутации: 0 Репутация: 2	Основная проблема это большая реверберация в плохо подготовленных помещениях. Вторая проблема вытекает из первой,действительно на низких частотах колонка излучает звук вокруг себя и звуки,излучённые назад отражаются от стен и возвращаются обратно. С одним сабом легче найти точку где бас будет более-менее ровно заполнять помещение, и да саб обычно стоит на полу и одним переотражением меньше, а вычислив гудение можно посчитать и оторвать саб от пола на высоту четверть волны. С сателлитом этого сделать невозможно по причине того что если допустим поставить во избежание гула колонку на 0,5 метра от пола средние и высокие частоты упрутся в задницы и животы танцующих. Выход мне видится здесь в поднятии как можно выше и направить вниз,по возможности.Но пищалка находится наверху и при близости к низкому потолку начнётся переотражёнка на ВЧ и в итоге гребёнка. В идеале для такой работы мне видится три-фоник,один саб и пара сателлитов не больше чем на 12" динамиках и с хорошим драйвером на волноводе в диаграммой 90*40 и порезанным от динамика не выше 1200 Гц . Ну и на последок, всегда нужно корректировать АЧХ системы под конкретное помещение,для этого лучше использовать параметрический эквалайзер.Диапазон частот для вмешательства для уменьшения гула обычно от 125 до 350 Гц.

20.04.2021, 13:02	#15
Тонус Местный Регистрация: 14.01.2013 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 6,285 Поблагодарили: 7,818 Вес репутации: 21 Репутация: 191	И да, в два раза меньше по давлению это -6 дБ.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)