Сабвуфер к 715,735,745.

[soundrental]

Сообщение от s.krivorozhsky

Это называется обратная связь по току...

Там идея плавного регулирования Rвых в зависимости от качества акустического демпфирования кабинета на НЧ...то о чём я говорил ранее если акустического демпфирования недостаточно , нужно понижать Rвых вплоть до "отрицательных" значений...но это справедливо только для НЧ диапазона...для СЧ и ВЧ Rвых нужно наоборот повышать

Надеюсь понятно что "отрицательное" R вых как раз и достигается введением ОС по току...

Этот "классический" способ имеет один недостаток...какой бы не был высокий ДФ влияние акустических проводов понижает его до смешных значений...

Пауэрсофт решил проблему с кабелями , но при этом оставил не "заоблачную" величину ДФ...более того они тоже считают бесконечно большой ДФ злом для звука...в даташитах можно встретить такие понятия как correctly damped bass response и рекомендация avoid an overdamped response...ну и самое главное этот режим автоматически включает фильтр 400 Гц...так как на более высоких частотах большой ДФ нецелесообразен и даже вреден...

ага, оно самое
как конкретно реализовано у пауэрсофта, и алгоритм проца-это уже второй вопрос

касаемо влияния кабеля-у прокатчиков рэки обычно стоят по сторонам, в непосредственной близости от акустики
5 метров кабеля сечением 4 квадрата вполне справляется с сохранением демпинг-фактора
не все АС в туровом формате акустически задемпфированы так, что диффузор удерживается ящиком
мало того, практически все туровое имеет очень низко настроеные порты, практически на резонансной динамиков, и динамики обязательно нужно демпфировать электрически
это неизбежность в нынешнее время, гонка за полосой вниз и эффективностью

по кабелям, и их влиянию-у древнего электровойса х-эррэй была фича-рэки с усилением подвешивали рядом с кластерами...тоже не потому, что инженерам стало скучно)
и сечение кабелей при этом было конское

[s.krivorozhsky]

Сообщение от soundrental

ага, оно самое
как конкретно реализовано у пауэрсофта, и алгоритм проца-это уже второй вопрос

касаемо влияния кабеля-у прокатчиков рэки обычно стоят по сторонам, в непосредственной близости от акустики
5 метров кабеля сечением 4 квадрата вполне справляется с сохранением демпинг-фактора
не все АС в туровом формате акустически задемпфированы так, что диффузор удерживается ящиком
мало того, практически все туровое имеет очень низко настроеные порты, практически на резонансной динамиков, и динамики обязательно нужно демпфировать электрически
это неизбежность в нынешнее время, гонка за полосой вниз и эффективностью

по кабелям, и их влиянию-у древнего электровойса х-эррэй была фича-рэки с усилением подвешивали рядом с кластерами...тоже не потому, что инженерам стало скучно)
и сечение кабелей при этом было конское

Трудно с чем-то не согласиться, но повторяю чрезмерно большой ДФ - это зло...кстати никто из вас так и не назвал мне вменяемое значение ДФ.

Вот таблица из даташита платы KDSP от Пауэрсофт :



Макротеч 5002 заявлено ДФ больше 1000 , с 5 метрами провода 4 мм ДФ больше 138(8 Ом)...Rвых= 0,008+0,05 Ом=0,58 Ом...а на 4 Ом ДФ=69 !!!

Именно поэтому Пауэрсофт имея изначально не высокий (достаточный) ДФ стал бороться с влиянием кабелей...

[soundrental]

Сообщение от s.krivorozhsky

Трудно с чем-то не согласиться, но повторяю чрезмерно большой ДФ - это зло...кстати никто из вас так и не назвал мне вменяемое значение ДФ.

Вот таблица из даташита платы KDSP от Пауэрсофт :



Макротеч 5002 заявлено ДФ больше 1000 , с 5 метрами провода 4 мм ДФ больше 138(8 Ом)...Rвых= 0,008+0,05 Ом=0,58 Ом...а на 4 Ом ДФ=69 !!!

Именно поэтому Пауэрсофт имея изначально не высокий (достаточный) ДФ стал бороться с влиянием кабелей...

Хорошо,повторю свой давний вопрос
Почему срх728 с макротечами звучат без послезвучания,а с усями с меньшим демпинг-фактором воют?
Про их неправильность,и т.п. разговор не имеет смысла,менять их конструктив тоже не собираюсь
Какие варианты решения вопроса предлагаете?
Покупать пауэрсофты вместо макротечей тоже неинтересно

[s.krivorozhsky]

Сообщение от soundrental

Хорошо,повторю свой давний вопрос
Почему срх728 с макротечами звучат без послезвучания,а с усями с меньшим демпинг-фактором воют?
Про их неправильность,и т.п. разговор не имеет смысла,менять их конструктив тоже не собираюсь
Какие варианты решения вопроса предлагаете?
Покупать пауэрсофты вместо макротечей тоже неинтересно

Повторю свой давний ответ...не ищите причину "сустейна" в демпинг-факторе УМЗЧ...причина в динамических характеристиках...



Просто Макротеч лучше чем Васин по динамическим характеристикам...да и 728 сабы не подарок по акустическому демпфированию...

[soundrental]

Сообщение от s.krivorozhsky

Повторю свой давний ответ...не ищите причину "сустейна" в демпинг-факторе УМЗЧ...причина в динамических характеристиках...



Просто Макротеч лучше чем Васин по динамическим характеристикам...да и 728 сабы не подарок по акустическому демпфированию...

Мне важен конечный итог,и если макротеч позволяет его получить,а Васин нет,то Васин усь для этих целей мне непригоден
Кстати,если 728 подключить тонким кабелем к макротечу-тоже начинается вой
Так что демпинг фактов совместно со всем остальным тоже участвует в электрическом контроле бошек
И большинство брэндовых взрослых сабов ведут себя схоже с срх728,т.к. у всех большие и низконастроенные порты возле собственного резонанса применяемых бошек

[s.krivorozhsky]

Сообщение от soundrental

Кстати,если 728 подключить тонким кабелем к макротечу-тоже начинается вой
Так что демпинг фактор совместно со всем остальным тоже участвует в электрическом контроле бошек

Конечно участвует...но если его значение больше 50-60 то этим влиянием можно пренебречь...а вот если ДФ высоченный то на НЧ мы сушим звук, а на СЧ и ВЧ получаем искажения...

И что характерно даже толстый кабель , практически уравнивает значения ДФ изначально разных (по этому показателю) УМЗЧ , тем более при работе в 4 Ом

А вот термокомпрессия напротив помогает увеличить значение ДФ системы УМЗЧ-АС...

Поэтому Пауэрсофт просит "не увлекаться виртуальной коррекцией" выходного сопротивления и ограничивает её диапазоном 400 Гц

Сообщение от soundrental

И большинство брэндовых взрослых сабов ведут себя схоже с срх728,т.к. у всех большие и низконастроенные порты возле собственного резонанса применяемых бошек

Это скорее + , ибо на частоте настройки порта динамик задемпфирован акустически...а вот импульсные характеристики в результате этого ухудшаются

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Тонус

Если можно скомпенсировать сопротивление проводов, то можно скомпенсировать и сопротивление шунта, получив нулевое выходное сопротивление и бесконечный ДФ.

Антон , обладая определёнными знаниями можно это сделать...например в калибровках поставить самый тонкий и длинный кабель, а по факту использовать короткий и толстый...НО ПРОИЗВОДИТЕЛЬ ПРЕДУПРЕЖДАЕТ , ЧТО НЕЛЬЗЯ ДЕЛАТЬ ДФ СЛИШКОМ ВЫСОКИМ ЧТОБЫ ИЗБЕЖАТЬ ЧЕРЕЗМЕРНОГО ЗАТУХАНИЯ ОТКЛИКА !!!

Я же приводил цитаты из даташита

[Тонус]

Сообщение от s.krivorozhsky

НО ПРОИЗВОДИТЕЛЬ ПРЕДУПРЕЖДАЕТ , ЧТО НЕЛЬЗЯ ДЕЛАТЬ ДФ СЛИШКОМ ВЫСОКИМ ЧТОБЫ ИЗБЕЖАТЬ ЧЕРЕЗМЕРНОГО ЗАТУХАНИЯ ОТКЛИКА !!!

Это про ПЕРЕкомпенсацию, когда выходное получается отрицательным. И то это можно использовать в некоторых случаях, если нужно дополнительно снизить добротность сабвуфера.

[dvgdim]

Сообщение от soundrental

...Почему срх728 с макротечами звучат без послезвучания,а с усями с меньшим демпинг-фактором воют?...

Подскажите, какие на Ваш взгляд под SRX728 более предпочтительны, QSC RMX 4451HD или Wharfedalle mp 2800?

[soundrental]

Сообщение от dvgdim

Подскажите, какие на Ваш взгляд под SRX728 более предпочтительны, QSC RMX 4451HD или Wharfedalle mp 2800?

С 4451 юзал их,играют
Этим сабам электрически желательно побольше
С макротечами 5002 звучат интереснее,собраннее
Про мр2800-там чья схемотехника?
Если традиционно краденый qsc rmx,то Васины уси-то же самое
По моще этим сабам хорошо под 2,5-3кило программной,тогда дуют по взрослому
Посмотрел мануал на мр2800,хилый он для 728
На вопрос про бридж в 4 Ома-я б с такими брэндами в жестких режимах не рисковал,Васины в таких режимах термалят,но не горят,а у бехров,и прочих qsc-клонов прогорают силовые дорожки на платах,дохнут мосты,транзисторы
Имейте в виду,что импеданс 728 проваливается ниже 3 Ом