Сабвуфер к 715,735,745.

[Sasha Stylus]

Сообщение от s.krivorozhsky

Так это издержки любой цифры...слабые гармоники укладывать в "полку"...при этом сильные и непосредственно ВЧ сигнал в спектре присутствуют...повторяю всё зависит от кодека и битрейта...там даже соответствующая фильтрация присутствует...

Поясни это сообщение своё. Про издержки любой цифры.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от s.krivorozhsky

Назовите минимальное приемлемое значение ДФ современного УМЗЧ...


Если верить даташитам:

RMX 5050 ДФ больше 250(8 Ом) это соответствует Rвых=0,032 Ом
Biema FW1300 ДФ больше 400(8 Ом)...Rвых=0,02 Ом
Макротеч 5002 ДФ больше 1000(8 Ом)...Rвых= 0,008 Ом

Вопрос к знатокам тяготеющим к высокому демпинг-фактору УМЗЧ...как считаете где в этой "иерархии" будет стоять Пауэрсофт Т -серии???

Думаю ответ вас сильно расстроит

[Тонус]

Там Damping control.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

Там Damping control.

Там Output impedance at 100 Hz 26 mΩ...что соответствует демпинг-фактору 154/4 Ом или 308/8Ом...



Это чуть лучше чем у Васиного 5050...но хуже чем у Биема...и капец как хуже Макротеча

ИМХО функция Active Damping Control влияет не на Output impedance , а работает с аудио сигналом в целях компенсации потерь мощности в акустических кабелях...

[Diletant72]

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]

Добавлено через 3 минуты
Палки отлично, вопросов нет, но субами замучился, по расстановке, залы жопа полная, топы нормально отыгрывают, субы низ гуляет пипец.

Добавлено через 1 час 14 минут
Все амба, начилось диско, субы расклись, давка пипец просто, прибежала админ, в баре нах все полетело, на верху в соседнем зале нч все забило, приехали, субы на ноль, на мидбасе 715 работаю, все окей.

Добавлено через 1 час 17 минут
Но субы просто чума, такие малышки, низа валом.

Добавлено через 1 час 18 минут
Хорошо 715 взял, сухой мидбас, отлично.

Добавлено через 1 час 23 минуты
По субам нашол точку, где давка на танцпол, всего лишь развернул немного против часовой, рупором на колонну.

Добавлено через 7 часов 33 минуты

Сообщение от Diletant72

Хорошо 715 взял, сухой мидбас, отлично.

Моё имхо 715 без отстройки, играют от 70гц максимум.

[Классик]

Сообщение от Diletant72

Все амба, начилось диско, субы расклись, давка пипец просто, прибежала админ, в баре нах все полетело,

Вот интересно. Недавно комплектик l-acoustics послушал. Когда играли на средней громкости имел возможность пробегать мимо сабов по лестнице вниз. То есть именно ухом и телом находился как раз с тылу. Нет там низа. Не играют они в круговую.
так что падающие стаканы с барной стойки - недостаток.

[trident]

Сообщение от Классик

Вот интересно. Недавно комплектик l-acoustics послушал. Когда играли на средней громкости имел возможность пробегать мимо сабов по лестнице вниз. То есть именно ухом и телом находился как раз с тылу. Нет там низа. Не играют они в круговую.
так что падающие стаканы с барной стойки - недостаток.

Ну нельзя так говорить, так тупо банально обобщать, нельзяя! Разные "комплектики" у лягустика, разные сабвуферы, разные расстановки, разные помещения. Есть мидбасовое звено в подвесном оформлении, которое могли использовать как сабвуфер. Есть вообще коаксиальные сабвуферы, которые по понятной причине сзади звучат тише. Есть классические решения с круговой направленностью. Не наводите тень на плетень, если поленились обозначить конкретную модель.

[soundrental]

Сообщение от Классик

Вот интересно. Недавно комплектик l-acoustics послушал. Когда играли на средней громкости имел возможность пробегать мимо сабов по лестнице вниз. То есть именно ухом и телом находился как раз с тылу. Нет там низа. Не играют они в круговую.
так что падающие стаканы с барной стойки - недостаток.

расстановка и количество сабов?
и модель?
возможно была построена кардиоида, либо градиент

еще раз повторю мысль, которую говорил ранее
при достаточном количестве сабов (от 4 и более) уже можно создавать направленные сабовые конфигурации
для этого при 4 сабах нужно 2 канала процессинга, и 2 канала усиления, если саб секция в моно
будет играть на площадке, по бокам и сзади будет комфортно

[s.krivorozhsky]

Сообщение от trident

Есть вообще коаксиальные сабвуферы, которые по понятной причине сзади звучат тише...

А можно подробнее

Добавлено через 48 минут

Сообщение от soundrental

расстановка и количество сабов?
и модель?

возможно была построена кардиоида, либо градиент

еще раз повторю мысль, которую говорил ранее
при достаточном количестве сабов (от 4 и более) уже можно создавать направленные сабовые конфигурации
для этого при 4 сабах нужно 2 канала процессинга, и 2 канала усиления, если саб секция в моно
будет играть на площадке, по бокам и сзади будет комфортно

1.Для построения направленных конфигураций необходимо свободное пространство сзади сабового массива...размер пространства зависит от частоты на которой будем делать направленность..
2.Вытекает из первого...чёткая направленность получается на одной частоте...на частотах выше и ниже она размазывается...
Всвязи с вышеизложенным логично предположить, что направленные сабовые массивы строят либо в больших залах , либо на открытых площадках...

[soundrental]

Сообщение от s.krivorozhsky

А можно подробнее

Скорее всего имелись в виду кардиоидные
У некоторых производителей есть и такие
Часто состоят из 2 динамиков,вперед 18,назад 12 и процессинг

Добавлено через 5 минут

Сообщение от s.krivorozhsky

А можно подробнее

Добавлено через 48 минут


1.Для построения направленных конфигураций необходимо свободное пространство сзади сабового массива...размер пространства зависит от частоты на которой будем делать направленность..
2.Вытекает из первого...чёткая направленность получается на одной частоте...на частотах выше и ниже она размазывается...
Всвязи с вышеизложенным логично предположить, что направленные сабовые массивы строят либо в больших залах , либо на открытых площадках...

Градиент вполне реализуется при наличии небольшого свободного места сзади
Практически реализовали такое в местном клубе из 4 сабов
До этого диджеи вешались на сцене от низа,и на баре все звенело
Ща все хорошо,низ на площадке,на сцене комфортно,на баре тоже
Да,естественно частотно-зависимые конфигурации,но при нормально поделенных сабах (35-80)вполне себе вменяемо давится к примеру центральных 55-60,и все работает)

[s.krivorozhsky]

Сообщение от soundrental

Скорее всего имелись в виду кардиоидные
У некоторых производителей есть и такие
Часто состоят из 2 динамиков,вперед 18,назад 12 и процессинг

QSC K Cardioid Subwoofer...заявлено -15 дБ сзади!!!...у меня вопрос на какой частоте и какое расстояние до задней стены должно быть?

[soundrental]

Сообщение от s.krivorozhsky

QSC K Cardioid Subwoofer...заявлено -15 дБ сзади!!!...у меня вопрос на какой частоте и какое расстояние до задней стены должно быть?

Конкретно такой qsc слушал у коллег в шоуруме
Сзади до стены было 2-3 метра,все работает
Ди энд би,модель по памяти не скажу,с 1 динамиком,и хитрым конструктивом дров-в районе метра от стены,все работает
Стоят в дк околостоличного города,все хорошо и комфортно на сцене)

У Вас же сабов вроде хватает,попробуйте поиграться на досуге,возможно измените свое мнение
Там нужно то по сути пару каналов процессинга,и немного свободного времени

[s.krivorozhsky]

Сообщение от soundrental

Конкретно такой qsc слушал у коллег в шоуруме
Сзади до стены было 2-3 метра,все работает
Ди энд би,модель по памяти не скажу,с 1 динамиком,и хитрым конструктивом дров-в районе метра от стены,все работает
Стоят в дк околостоличного города,все хорошо и комфортно на сцене)

Вот здесь ничего не поможет
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]

Сообщение от soundrental

У Вас же сабов вроде хватает,попробуйте поиграться на досуге,возможно измените свое мнение
Там нужно то по сути пару каналов процессинга,и немного свободного времени

Моё мнение в лабушных условиях строить направленные сабовые массивы это нонсенс...во первых у половины даже сабов нет...во вторых если есть сабы то нет знаний , желания и возможности (по месту)

[soundrental]

Сообщение от s.krivorozhsky

Вот здесь ничего не поможет
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]



Моё мнение в лабушных условиях строить направленные сабовые массивы это нонсенс...во первых у половины даже сабов нет...во вторых если есть сабы то нет знаний , желания и возможности (по месту)

не берем откровенно не предназначенные для этого помещения
там на фото куча разнокалиберного, хз как стыкующегося между собой, результат вообще непредсказуемый
хотя и там можно попытаться запихать 4 чвр 12 в ниши по бокам от бара друг за другом, и построить градиент (если дверь справа не используется)
и под то помещение пару 10 топов на них, и все)

про желание, умение, и возможности-как завещал дедушка Ленин?
учиться, учиться, и еще раз учиться)
я иногда со скуки изгаляюсь на банкетах от 60-70 человек
эндфайер либо градиент, из 4 штук 15 сабов
вполне себе вкусно получается, и на площадке жир, и сзади и с боков не вешаются люди и я)
у лабухов нет привычки воспринимать это как работу
приехал, как то отжужжал, и пойдет
я воспринимаю это как прокатчик
а по сравнению с масштабами проката поставить 4 саба, пару топов, и мелочевку-это вообще не составляет труда
а в контексте вышеуказанных на фото чвр12 по 2 за рейс заносятся на площадку с полпинка
лень, и отношение к работе как к халтуре-главное оправдание нежелания обучаться, и делать работу качественно
сорри, если кого то обижаю такими мыслями, но стоит задуматься, почему эвент-агенства не сотрудничают с одиночками, а предпочитают прокат
и платят за него не как за халтуру

[trident]

Сообщение от soundrental

эвент-агенства не сотрудничают с одиночками, а предпочитают прокат и платят за него не как за халтуру

Вот прямо гыгыгы! ))) Вы правы, с лабухами-одиночками как правило не сотрудничают. Крупные - с прокатчиками, мелкие обходятся парой собственных китайских чебурашек.

[soundrental]

Сообщение от trident

Вот прямо гыгыгы! ))) Вы правы, с лабухами не сотрудничают. Крупные - с прокатчиками, мелкие обходятся парой собственных китайских чебурашек.

ну, про откровенно помойные "агенства" ща не говорим же)
у нас все вменяемые агенства имеют договоренности с несколькими прокатными конторами, а дальше тупо тендер на услугу
скидывают тз, и выбирают, кто реализует дешевле
одиночки вообще в этот формат не попадают, т.к. ценник выше, а по оборудованию возникают вопросы, и по квалификации приезжающего работника...

[Тонус]

Давайте не путать эндфайр и градиент - обе конфигурации кардиоидные. Аккуратно и тщательно настроенный градиент вычитает сзади все частоты и гораздо сильнее чем в -15 дБ. Для реализации достаточно двух сабов и двух каналов процессинга и усиления.

[soundrental]

Сообщение от Тонус

Давайте не путать эндфайр и градиент - обе конфигурации кардиодные. Аккуратно и тщательно настроенный градиент вычитает сзади все частоты и гораздо сильнее чем в -15 дБ. Для реализации достаточно двух сабов и двух каналов процессинга и усиления.

минимально да, достаточно, об этом выше и писал
можно и в 4 саба и 2 канала
к сожалению С. Криворожский не верит в это...
а поэкспериментировать-неохота
и большинству неохота
а потом вопросы-почему на баре за сабами падают стаканы, низ везде, кроме площадки, и т. д.
ну блин, не так это сложно, инфы куча, бери, и учись
но нет же, будем ставить кучу разнокалиберного несфазированного аппарата,таскать его на площадку, и по итогу он работает неэффективно
можно меньшим количеством дров добиться более правильного результата
просто нужно посидеть день, почитать нужную инфу, и попробовать сделать
а так получается-не напрягаем мозг, пусть работают мышцы...

[s.krivorozhsky]

Сообщение от soundrental

к сожалению С. Криворожский не верит в это...

Хде я это писАл?...я не верю в необходимость реализации этого лабухом-одиночкой...у которого работа в разных залах (в том числе и тех где нет места для реализации направленности сабов)...и времени на установку оборудования достаточно мало...знаний тоже нет...НУ И ГЛАВНОЕ ЗА ЭТО НЕ ДОПЛАЧИВАЮТ

Давайте лучше вернёмся к посту про демпинг-фактор Т-604...)))

[Тонус]

Сообщение от s.krivorozhsky

демпинг-фактор Т-604

Выходное сопротивление такое потому что на выходе стоит токовый шунт. С точки зрения динамика всё равно, чем он тормозится - низким выходным сопротивлением или обработкой сигнала. Так что демпинг-фактор (как способность контролировать диффузор) - высоченный.