Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.12.2014, 10:23   #221
Местный
 
Аватар для Бондарь игорь валерьевич
 
Регистрация: 02.12.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,751
Поблагодарили: 1,545
Вес репутации: 19
Репутация: 31
По умолчанию

В идеале как в хай энде, к каждой ас свой моно блок, то есть усиление и при том не модуль, а отдельное устройство-если говорить о надёжности.

Естественно, что два усилка к двум пассивам носить напряжно, если у тебя даже нет авто, что бы кинуть усилок в багажник, но лёгкий, слабенький усилитель"...ты носить обязан..." где нибудь в сумке для шнуров.

То бишь всё отдельно, всё независимо.

Про то что на одной активке доработаешь, всё верно, но на практике бывает что горят сразу две активки+у сгоревшей активки потом стоит отдельно корпус и отдельно модуль без работы.ИМХО
Бондарь игорь валерьевич вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Бондарь игорь валерьевич:
Калина (20.12.2014)
Дополнительная информация
Старый 20.12.2014, 10:36   #222
Местный
 
Аватар для Шарль
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,167
Поблагодарили: 2,372
Вес репутации: 19
Репутация: 77
По умолчанию

Я тоже думаю, что пассив куда надежнее, если так сложно носить два усилителя, можно приобрести два в одном, типа POWERSOFT M50Q 7,5 кг и места много не занимает.
__________________
Всем шампанского!!!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

демо: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Шарль вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Шарль за это сообщение:
Старый 20.12.2014, 10:50   #223
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СергейКриворожский Посмотреть сообщение
Усилитель - кирдык = тишина...+ иногда из-за усилителя кирдык обеим колонкам
Активная колонка - кирдык = вторая поёт
Есть хитрость ) 2 усилителя один на сабы второй на топы используем всё на 8 ом если один кирдык перекидываем на один канал 2 саба на второй 2 топа и дорабатываем мероприятие . Активные дело хорошее при условии что усилитель мощный и надёжный стоит в отдельном отсеке что наблюдается всё реже имхо .
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Михаил 1985 за это сообщение:
Старый 20.12.2014, 11:04   #224
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,588
Поблагодарили: 11,382
Вес репутации: 23
Репутация: 86
По умолчанию

даже у самых уважаемых брендов вероятность поломки у активных систем намного выше....многочасовые вибрации (несмотря на любые подвесы) таки существуют...и чем мощнее система, тем больше вероятность выхода из строя
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили Калина за это сообщение:
Vladimeer (20.12.2014), Бондарь игорь валерьевич (20.12.2014), Михаил 1985 (20.12.2014), СергейБеспалов (20.12.2014), Шарль (20.12.2014)
Старый 20.12.2014, 11:36   #225
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Калина Посмотреть сообщение
даже у самых уважаемых брендов вероятность поломки у активных систем намного выше....многочасовые вибрации (несмотря на любые подвесы) таки существуют...и чем мощнее система, тем больше вероятность выхода из строя
Есть у меня саб на 15" hk немец) ему лет 10 джедаи его убить не смогли за всё это время до меня работал каждые выходные в режиме нон стоп... Смд деталей там нет вообще тяжёлый здоровый тор и радиаторы. Убили его замыканием спикона на протяжении 6 часов !! Выходники выбило...
Я лично не вижу + у актива достаточно много лёгких усилителей если необходимо и биамп не проблема при этом провод от рэка к акустики так и останется 1. имхо
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2014, 11:44   #226
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,588
Поблагодарили: 11,382
Вес репутации: 23
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
Убили его замыканием спикона на протяжении 6 часов !! Выходники выбило...
в усилке нет защиты от коротыша? как это могло произойти?
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2014, 11:48   #227
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,751
Вес репутации: 16
Репутация: 75
По умолчанию

В пассивных топах есть одна поблемма - ВЧ драйвер немного глубже. Это создаёт практически нерешаемую проблемму с фазовым согласованием вч и нч динамиков, что незамедлительно отражается на качестве СЧ в районе стыковки двух полос.
Получается, если хотим идти до конца, нужно раздельно усиливать ВЧ и мидбас, и в путь сигнала мидбаса вводить цифровую задержку для того чтоб выровнять акустические центры. Т.е. плюс ещё один усилитель.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2014, 11:53   #228
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Калина Посмотреть сообщение
в усилке нет защиты от коротыша? как это могло произойти?
Кусок провода работал как ас ) резистор )

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
В пассивных топах есть одна поблемма - ВЧ драйвер немного глубже. Это создаёт практически нерешаемую проблемму с фазовым согласованием вч и нч динамиков, что незамедлительно отражается на качестве СЧ в районе стыковки двух полос.
Получается, если хотим идти до конца, нужно раздельно усиливать ВЧ и мидбас, и в путь сигнала мидбаса вводить цифровую задержку для того чтоб выровнять акустические центры. Т.е. плюс ещё один усилитель.
Так это только плюс сделал переключатель пассив актив и в бой.....

Последний раз редактировалось Михаил 1985; 20.12.2014 в 11:54 Причина: Добавлено сообщение
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2014, 11:57   #229
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,588
Поблагодарили: 11,382
Вес репутации: 23
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
В пассивных топах есть одна поблемма - ВЧ драйвер немного глубже. Это создаёт практически нерешаемую проблемму с фазовым согласованием вч и нч динамиков, что незамедлительно отражается на качестве СЧ в районе стыковки двух полос.
Получается, если хотим идти до конца, нужно раздельно усиливать ВЧ и мидбас, и в путь сигнала мидбаса вводить цифровую задержку для того чтоб выровнять акустические центры. Т.е. плюс ещё один усилитель.
при наших объёмах это настолько незначительная задержка(если акустика не Альто), что и говорить об этом не стоит, а в концертных залах я чё-то ни разу не видел активных систем
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2014, 12:09   #230
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,751
Вес репутации: 16
Репутация: 75
По умолчанию

Нет, эта задержка очень значимая.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2014, 12:18   #231
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,588
Поблагодарили: 11,382
Вес репутации: 23
Репутация: 86
По умолчанию

в большом зале может, это и ощутится, а в маленьких кафешках, где танцпол начинается практически возле колонок об этом не стоит и говорить
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2014, 12:19   #232
Местный
 
Аватар для КОРСАКОВ
 
Регистрация: 05.09.2010
Сообщений: 1,523
Поблагодарили: 1,334
Вес репутации: 16
Репутация: 10
По умолчанию

так что ни у кого не вылетала НЧ Шляпа в активах ?
я так понял мне т.к. ремонтники оч. далеко надо проверить работает ли динамик ...
КОРСАКОВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2014, 12:26   #233
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,588
Поблагодарили: 11,382
Вес репутации: 23
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КОРСАКОВ Посмотреть сообщение
так что ни у кого не вылетала НЧ Шляпа в активах ?
я так понял мне т.к. ремонтники оч. далеко надо проверить работает ли динамик ...
вынь и проверь
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2014, 12:31   #234
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,527
Вес репутации: 22
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СергейКриворожский
Усилитель - кирдык = тишина...+ иногда из-за усилителя кирдык обеим колонкам
Согласен!Всё под одну линию поставить не получится.Лучше актив.или пассив.смотря какие,как пользовать и кто и где пользует...
Цитата:
Сообщение от Александр Р.
если изделие качественное, то хрена ли бы ему ломаться?
Увы!Но по мимо брака...есть есть куча моментов.ВНЕштаток немерянное кол-во + не правильное пользование(в этих 2-х пунктах огромное кол-во случаев из-за которых вылететь может чО угодно - любой тракт или любой компонент из тракта)
КОРСАКОВ,не знаю как Вы определили точно что обрыва нет не разобрав АС...эт надо только разобрать и точно убедиться Обрыв подводящих это оч. распостранённый момент(своего рода даже я б выразился механич.защита динамика - оборвались контакты и ..и всё! зато динамик цел...и их как обычно длинными не делают спецом)
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2014, 12:40   #235
Местный
 
Аватар для Kestass
 
Регистрация: 25.08.2013
Сообщений: 984
Поблагодарили: 588
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
Есть хитрость ) 2 усилителя один на сабы второй на топы используем всё на 8 ом если один кирдык перекидываем на один канал 2 саба на второй 2 топа и дорабатываем мероприятие . Активные дело хорошее при условии что усилитель мощный и надёжный стоит в отдельном отсеке что наблюдается всё реже имхо .
Отдельный отсек не спасёт, ведь вибрация, особенно НЧ, идёт насквозь. А потоки воздуха от работы дифузора отчасти вентилирует сам усилок.
__________________
PASCAL X-Pro3+AllDsp1800i dual bridge/Faital Pro HP1060/Faital Pro 4FE32/Beyma CP-21F/Pro DG System M12/KME FM 1102 AE/Audix OM2/Takstar TS-8808/Behringer X Air XR-12/Neutrik+Tasker+Amphenol/TC Helicon VoiceLivePlay GTX/Yamaha PSR S775.
Kestass вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2014, 12:47   #236
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,527
Вес репутации: 22
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шарль
Я тоже думаю, что пассив куда надежнее
Серёг!Это просто личный взгляд и не более Можно по кругу доказывать и спорить друг другу что надёжнее,но к общему знаменателю прийти здесь не возможно( это всё к Эйнштейну ) ...при этом приводить примеры у кого больше поламались активы или траблы с пассив.трактом+с мастерских тоже привлечь инфу и... здесь совсем другая формула. Например,(по мимо брака)не редко не оч.правильно подобранные усилители(а в активе уШ точно производитель подвирает правильнее и точнее отстроит всё особенно в би-ампе,если DSP есть тем более...) Другое дело знание и понимание в пользовании(эксплуатации) на это многие кладут ...+ множество ВНЕштатных ситуаций.Ну и что актива касается уже и здесь многие убедились,что многие думают раз актив.то там же лимитер Шо хочу то ворочу...лимитер если чё есть аннн-НЕТушки! Везде с мозгами надо
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dyssey:
Шарль (20.12.2014)
Старый 20.12.2014, 12:48   #237
Местный
 
Аватар для КОРСАКОВ
 
Регистрация: 05.09.2010
Сообщений: 1,523
Поблагодарили: 1,334
Вес репутации: 16
Репутация: 10
По умолчанию

сначала я открутил усь , но там ничего не понять , ничего не пахло и т.д. затем к динамику идут провода и они запаяны в перегородку...
сняв гриль сунул руку в окно фазинвектора и нащупал что к контактам шнуры плотно подсоединены ...
скоро на халтуру и не успею что либо сделать...а вот разобрать колонку никак пока , нет такой длиииинной отвертки
КОРСАКОВ вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили КОРСАКОВ:
Калина (20.12.2014)
Старый 20.12.2014, 12:52   #238
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,588
Поблагодарили: 11,382
Вес репутации: 23
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КОРСАКОВ Посмотреть сообщение
сначала я открутил усь , но там ничего не понять , ничего не пахло и т.д. затем к динамику идут провода и они запаяны в перегородку...
сняв гриль сунул руку в окно фазинвектора и нащупал что к контактам шнуры плотно подсоединены ...
скоро на халтуру и не успею что либо сделать...а вот разобрать колонку никак пока , нет такой длиииинной отвертки
ёпть....если дело в отвёртке, то форум по-любасу ничем не поможет
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2014, 12:54   #239
Местный
 
Аватар для КОРСАКОВ
 
Регистрация: 05.09.2010
Сообщений: 1,523
Поблагодарили: 1,334
Вес репутации: 16
Репутация: 10
По умолчанию

у меня в ПРХ612М ТОЖЕ откл. низ , то был банальный обрыв проводка ...
КОРСАКОВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2014, 12:57   #240
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,751
Вес репутации: 16
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Калина
в большом зале может, это и ощутится, а в маленьких кафешках, где танцпол начинается практически возле колонок об этом не стоит и говорить
Без разницы в каком зале. физически звук от ВЧ немного отстаёт от мидбасавика, и происходит интерференция в зоне совместной работы полос. Это выражается в виде провалов и горбов на АЧХ, приходится применять эквализацию, которая ровняет АЧХ но не устраняет саму причину. Еще одно следствие этой причины - некорректная ДН, все в той же зоне совместного излучения. Все это вместе создаёт дополнительный соблазн "засвистеть" микрофону - фидбеки всегда возникают на кривульках.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 23:57.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.