Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.05.2014, 06:08   #1
Заблокирован
 
Регистрация: 03.04.2012
Адрес: Казахстан Караганда
Сообщений: 16
Поблагодарили: 10
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvuchOK
Вам.
Как бы я вам на них ответил без их прочтения?- где логика?
В общем так: хотите расширить горизонт палки по вч - настоятельно рекомендую или использовать "веерное" расположение излучателей теряя в давке и чуйке как "телефункен" или "бозе" или же глядеть в сторону фазовых вставок для динамиков, что позволит сблизить акустические центры излучателей. Других вариантов к сожалению пока не вижу.
А вести разговоры о том что палка + супертвиттер сверху являет собой высшее олицетворение принципов линейного массива считаю дилетантством. Желающих конструктивно обсуждать "палки" - приглашаю к обсуждению в личке.
Да, видео с тестами АС и попердывающими тоннелями в сабах видел и поэтому участвовать в бессмысленной полемике не намерен.
maglevitos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2014, 06:49   #2
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 14
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maglevitos Посмотреть сообщение
Желающих конструктивно обсуждать "палки" - приглашаю к обсуждению в личке.
Слив засчитан

Добавлено через 35 минут
Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
Мне вот такая затея понравилась
Следующий уровень развития мелкого проката и лабуха ) В таком варианте сразу всё появится и будит слышно )
Это уже не лабух должен быть а серьезная прокатная контора с разными видами массивов - один из которых будет такой - для решения мелких задач. К лабухам такая система никак не относится. Тем более в массиве должно быть минимум 4 кабинета чтобы он начал работать по принципу теории массивов - то есть возить нужно как минимум 8 сателлитов и сабы для них - чтобы толк и смысл был от такой системы.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось zvuchOK; 20.05.2014 в 07:24 Причина: Добавлено сообщение
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили zvuchOK за это сообщение:
Hard_Rock (20.05.2014), PRIDE (20.05.2014), Саша23rus (20.05.2014)
Старый 20.05.2014, 07:33   #3
Местный
 
Аватар для Саша23rus
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Россия. Краснодар.
Сообщений: 932
Поблагодарили: 1,871
Вес репутации: 16
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maglevitos Посмотреть сообщение
А вести разговоры о том что палка + супертвиттер сверху являет собой высшее олицетворение принципов линейного массива считаю дилетантством..


Нигде и никогда, я этого не утверждал.

В этой ветке делюсь впечатлениями от использования "палок" и кубо, говорю о всех плюсах и минусах, а также о проблемах с которыми сталкиваюсь.....В колонкостроении я действительно делитант, потому пользуюсь продуктом человека которому доверяю, на форуме таких людей достаточно много и каждый день от них узнаю что то новое и полезное для себя.
__________________
С УВАЖЕНИЕМ САША 23rus.---------------------------

ЗВУК: MacBook Pro 15", Traktor S4, Allen & Heath ZED-10FX, Volta DSP 2x4, AtomAudio U2500, AtomAudio U4000,TDA-AUDIO ЗК Stick 3"х12 (Faital+super tviter), TDA-AUDIO BT-15,

СВЕТ: Заливка involight-sbl1000, лунные цветки Sparkle LED 3W, Лазер LS Systems Alpha B,лунные цветки CHAUVET MegaTrix.
Саша23rus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Саша23rus:
Zvon.86 (20.05.2014)
Старый 20.05.2014, 06:17   #4
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Мне вот такая затея понравилась


Следующий уровень развития мелкого проката и лабуха ) В таком варианте сразу всё появится и будит слышно )
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Михаил 1985:
Саша23rus (20.05.2014)
Старый 20.05.2014, 08:59   #5
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 7,055
Поблагодарили: 6,463
Вес репутации: 26
Репутация: 305
По умолчанию

Насчет 8-ми кабинетов массива на сторону. У EAW есть в линейке элементы на 2-х десятках - JFL210. В Е-бурге в одном из пабов на сторону стоит по паре таких и по сабу. Играют живые команды, звучит мощно и качественно. Благодаря узкому раскрытию по вертикали, нет лишних отражений от пола и потолка. Еще пример JBL VRX, работает от 2-х до 4-х топов на сторону. Правда, есть умельцы, успешно катающие и по 6-8 штук в подвесе собственного производства.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
Саша23rus (20.05.2014)
Старый 20.05.2014, 13:36   #6
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 14
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Насчет 8-ми кабинетов массива на сторону. У EAW есть в линейке элементы на 2-х десятках - JFL210. В Е-бурге в одном из пабов на сторону стоит по паре таких и по сабу. Играют живые команды, звучит мощно и качественно. Благодаря узкому раскрытию по вертикали, нет лишних отражений от пола и потолка. Еще пример JBL VRX, работает от 2-х до 4-х топов на сторону. Правда, есть умельцы, успешно катающие и по 6-8 штук в подвесе собственного производства.
Есди возить меньше 4 кабинетов на сторону на кластер - то нет смысла фозить массив - то
толку от него никакого - узкий угол по вертикали это геморой особенно в залах.
8 кабинетов в общем имеется ввиду - по 4 минимум на сторону.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2014, 16:17   #7
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvuchOK Посмотреть сообщение
Есди возить меньше 4 кабинетов на сторону на кластер - то нет смысла фозить массив - то
толку от него никакого - узкий угол по вертикали это геморой особенно в залах.
8 кабинетов в общем имеется ввиду - по 4 минимум на сторону.
А палки есть смысл возить если их мало ? Нет мидбаса саб натянут на голову ? По мне так топ на 15" 2" в биампе интересней по давке чем вся эта палка с ровной зоной покрытия на сч. Если мероприятия уровня живая группа райдер то даже 2 палки на сторону без доп обвеса не самый лучший и мобильный вариант.
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2014, 16:59   #8
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 14
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
А палки есть смысл возить если их мало ? Нет мидбаса саб натянут на голову ? По мне так топ на 15" 2" в биампе интересней по давке чем вся эта палка с ровной зоной покрытия на сч. Если мероприятия уровня живая группа райдер то даже 2 палки на сторону без доп обвеса не самый лучший и мобильный вариант.
Если бы было мало, то певцы и ведущие бы жаловались, а жалоб нет.

Я слышал палку на файталах как у вашего друга- она не обладает многими качествами звучания какими обладают другие палки - сами динамики такие.
Поэтому - палка палке рознь. Судить о всех видах палок по какой то одной - бессмысленно.

Звук рупорной СЧ с драйвера после привыкания к ровному палочному звуку очень напрягает своими обертонами особенно в малых залах.

Дня три назад в новом небольшом клубе опять тестировали разные акустические системы= по сути был батл , наши палки с сабами, ямахи активные новой серии, дюнакорды D-15-3, VL 122, RCF активные, в общем на определенную сумму все привезли акустику. Тестировали на живом звуке. И угадайте кто набрал большее количество голосов??? Опять же наши "позорные" палки с сабами. Поэтому через некоторое время скину фотки нового клуба с живым звуком и нашими палками и сабами - проект должен получиться интересный. Такие дела, вот вам и палки без мид баса и т.д. которые не могут достойно звучать .
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось zvuchOK; 20.05.2014 в 17:13
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили zvuchOK:
OZet (20.05.2014)
Старый 20.05.2014, 17:57   #9
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvuchOK Посмотреть сообщение
Если бы было мало, то певцы и ведущие бы жаловались, а жалоб нет.

Я слышал палку на файталах как у вашего друга- она не обладает многими качествами звучания какими обладают другие палки - сами динамики такие.
Поэтому - палка палке рознь. Судить о всех видах палок по какой то одной - бессмысленно.

Звук рупорной СЧ с драйвера после привыкания к ровному палочному звуку очень напрягает своими обертонами особенно в малых залах.

Дня три назад в новом небольшом клубе опять тестировали разные акустические системы= по сути был батл , наши палки с сабами, ямахи активные новой серии, дюнакорды D-15-3, VL 122, RCF активные, в общем на определенную сумму все привезли акустику. Тестировали на живом звуке. И угадайте кто набрал большее количество голосов??? Опять же наши "позорные" палки с сабами. Поэтому через некоторое время скину фотки нового клуба с живым звуком и нашими палками и сабами - проект должен получиться интересный. Такие дела, вот вам и палки без мид баса и т.д. которые не могут достойно звучать .
По вашим словам круче ваших палок ничего и нет ) а лм если его мало гамно. Ваша палка с вч твитером верх инженерной мысли ) Я угадаю так ) пара на сторону vrx и палки в попе по всем параметрам останется только серединой мерится. Клуб свой в подвале скидывать не надо ) таких полно обратите внимание на ссылки выше. К этому надо стремится а не минусовки в мп3 на палках гонять. имхо



Слово мало вы скорей услышите от применения палки чем от vrx и схожими лм.

Последний раз редактировалось Михаил 1985; 20.05.2014 в 17:59 Причина: Добавлено сообщение
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2014, 18:02   #10
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,350
Поблагодарили: 3,941
Вес репутации: 19
Репутация: 128
По умолчанию

У обычных АС маленький угол раскрытия по вертикали ИМХО наоборот благо для банкетных залов. Звук как-то конкретнее и с увеличением расстояния меньше теряется крайний верх, воздушность. Наверное, меньше отражений от пола\потолка...
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2014, 18:11   #11
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich Посмотреть сообщение
У обычных АС маленький угол раскрытия по вертикали ИМХО наоборот благо для банкетных залов. Звук как-то конкретнее и с увеличением расстояния меньше теряется крайний верх, воздушность. Наверное, меньше отражений от пола\потолка...
Нет главное палки от звучка )) твой волновод по его теории гамно.))
А теперь прикинь все -+ твоего топа перед палками на 3 "
pride скидывал живяк на палках в кабаке где люди сидят жопа к жопе но это не концерт в нормальном понимании (халтура) . Там что палки что топы всем по ....
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2014, 20:28   #12
Местный
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,095
Поблагодарили: 1,554
Вес репутации: 21
Репутация: 64
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
pride скидывал живяк на палках в кабаке где люди сидят жопа к жопе но это не концерт в нормальном понимании (халтура) . Там что палки что топы всем по ....
Что в Вашем понимании концерт ?! Артисты бывают разные -даже там где люди жопа к жопе..и жуют . Более того есть площадки где палки просто незаменимы . У нас на палках отработало очень много народа причем живаго! Никто не сказал что что то не хватает-скорее наоборот!

Добавлено через 2 минуты
[QUOTE=Михаил 1985;2707165]
Цитата:
Сообщение от zvuchOK Посмотреть сообщение
Смотря для каких работ. Если для мелких и средних - палки удовлетворяют многих на 100%. Палки все разные - этого не стоит забывать, мало палок которые могут достойно звучать, либо цена на них очень высока. Палки могут посоревноваться на мой взгляд только с хорошей трех полоской.

Не палки а палки плюс саб два усилка или один на 4 канала. Насколько палки разные ? Чего ждать от 3" ?
А почему решили что в палках 3" динамики .
Кстати D&B скоро будет показывать свои палки . Тоже сделали . Они видимо тоже не в теме .

Последний раз редактировалось PRIDE; 20.05.2014 в 20:31 Причина: Добавлено сообщение
PRIDE вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили PRIDE:
Вячеслав22 (20.05.2014)
Старый 20.05.2014, 20:37   #13
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

[QUOTE=PRIDE;2707167]Что в Вашем понимании концерт ?! Артисты бывают разные -даже там где люди жопа к жопе..и жуют . Более того есть площадки где палки просто незаменимы . У нас на палках отработало очень много народа причем живаго! Никто не сказал что что то не хватает-скорее наоборот!
Вот там где жопа к жопе и хватает )) без обит ) а на серьёзные мероприятия надо либо нормальных кучу топов либо лм. Где палки незаменимы нормальным топом самому интересно ?) Звучёк из лм сделал палку топ и впаривает направленность в 120 градусов что не есть правда.
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2014, 21:38   #14
Местный
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,095
Поблагодарили: 1,554
Вес репутации: 21
Репутация: 64
По умолчанию

[QUOTE=Михаил 1985;2707170]
Цитата:
Сообщение от PRIDE Посмотреть сообщение
Вот там где жопа к жопе и хватает )) без обит ) а на серьёзные мероприятия надо либо нормальных кучу топов либо лм. Где палки незаменимы нормальным топом самому интересно ?) Звучёк из лм сделал палку топ и впаривает направленность в 120 градусов что не есть правда.
Ну не делайте выводов не слыша предмета. Кстати что значит нормальное ( странное понятие) -мероприятие
К примеру корпоратив где бывает мин по 2 исполнителя первого эшелона это не нормальное -так халтура !!! А концерт в полопустом зале где либо в Глубинке это да ! Концерт !
Если это работа то она везде одинакова и делать ее надо качественно .
Куча топов это грязь и сплошная интреференция. Звук будет летать где и как хочет. ЛМ-да , но его надо еще и грамотно настроить .
120 градусов по горизонтали -это не сказка а реальность .
Кстати в разделе фото рабочего места свежее фото как раз с палками... На улице в парке. Хватало с избытком .
Не далее как в пятницу работал на палках кавер-там все абсолютно музыканты топ . Работают у ведущих звезд . Все было отлично!!!
Просто один раз послушайте нормально отстроенный аппарат , можно и на живаго -где нормальный саунд чек , все отстроено. Уверяю на 100% мнение изменится.
PRIDE вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили PRIDE за это сообщение:
maksutus (21.05.2014), OZet (20.05.2014), Sharik (21.05.2014), zvuchOK (21.05.2014), Саша23rus (20.05.2014)
Старый 20.05.2014, 21:05   #15
Местный
 
Регистрация: 19.08.2012
Адрес: С-Пб
Сообщений: 365
Поблагодарили: 259
Вес репутации: 14
Репутация: 18
По умолчанию

Михаил 1985, лично я с Вами абсолютно согласен, но тенденции и трэнды современного мира потихоньку вытесняют все естественное, и это во всем - от резиновых гамбургеров до бородатых баб.... И "палки" в этом процессе занимают свою крепкую нишу...
SoundCAD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2014, 21:27   #16
Местный
 
Аватар для Вячеслав22
 
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Italy
Сообщений: 1,227
Поблагодарили: 1,071
Вес репутации: 17
Репутация: 23
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SoundCAD Посмотреть сообщение
Михаил 1985, лично я с Вами абсолютно согласен, но тенденции и трэнды современного мира потихоньку вытесняют все естественное, и это во всем - от резиновых гамбургеров до бородатых баб.... И "палки" в этом процессе занимают свою крепкую нишу...
Да палкам сто лет в обед! Просто никто не думал, что в них когда-то будут петь, и продавать их за такие бабки.

Добавлено через 54 секунды
Михаил 1985,
Можно поинтересоваться на каком Вы аппарате работаете, и какие палки слушали-чем именно не понравились?
__________________
@slava_events

Последний раз редактировалось Вячеслав22; 20.05.2014 в 21:28 Причина: Добавлено сообщение
Вячеслав22 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2014, 21:32   #17
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Veaceslav22 Посмотреть сообщение
Да палкам сто лет в обед! Просто никто не думал, что в них когда-то будут петь, и продавать их за такие бабки.

Добавлено через 54 секунды
Михаил 1985,
Можно поинтересоваться на каком Вы аппарате работаете, и какие палки слушали-чем именно не понравились?
Работаю на двух топах ) халтура ) 15 и 2" На нормальных шабащках 18" 4 шт 12 2 шт 15 2 шт. Yorkville

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от SoundCAD Посмотреть сообщение
Михаил 1985, лично я с Вами абсолютно согласен, но тенденции и трэнды современного мира потихоньку вытесняют все естественное, и это во всем - от резиновых гамбургеров до бородатых баб.... И "палки" в этом процессе занимают свою крепкую нишу...
С возрастом приходит понимание ) что не в деньгах счастье и времена когда ставили 2 кола на 10 человек закончилось )

Последний раз редактировалось Михаил 1985; 20.05.2014 в 21:35 Причина: Добавлено сообщение
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2014, 21:36   #18
Местный
 
Аватар для Вячеслав22
 
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Italy
Сообщений: 1,227
Поблагодарили: 1,071
Вес репутации: 17
Репутация: 23
По умолчанию

Михаил 1985,
А модели акустики Вашей?
__________________
@slava_events
Вячеслав22 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2014, 21:39   #19
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Veaceslav22 Посмотреть сообщение
Михаил 1985,
А модели акустики Вашей?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Ну и самопил ) кудаж без него нп уровне )
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Михаил 1985:
Вячеслав22 (20.05.2014)
Старый 20.05.2014, 21:41   #20
Местный
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,095
Поблагодарили: 1,554
Вес репутации: 21
Репутация: 64
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Ну и самопил ) кудаж без него нп уровне )
И Вы хотите сказать что ЭТО ! Не хотел обидеть звучит?!
PRIDE вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили PRIDE:
Hard_Rock (20.05.2014)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 18:10.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.