Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Микрофоны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.02.2012, 10:40   #1
Заблокирован
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Полтава
Сообщений: 1,166
Поблагодарили: 761
Вес репутации: 0
Репутация: 73
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от marija Посмотреть сообщение
Вы обычный лабух, то есть обслуживающий персонал!
Как-то не очень корректно. Типа - "Эй, музыканты, подвиньтесь, тут люди пришли". Что это за каста неприкасаемых - обслуживающий персонал?
А тамаде, при отсутствии таланта, в отличие от музыканта, которого можно просто натаскать годами занятий, никакое образование не поможет. А вот с микрофонами у ведущих напряг. Жмутся они покупать хороший микрофон, хотя сейчас денег берут больше, чем музыканты, да ещё стараются, прикупив какой-то Саундкинг или Беринжер, задействовать сына, мужа или других родственников для включения музыки, вообще обойтись без музыканта. Се ля ви.
Вячеслав1 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Вячеслав1 за это сообщение:
papacios (14.02.2012), Yrrri (18.02.2012)
Старый 13.02.2012, 20:45   #2
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,068
Поблагодарили: 8,478
Вес репутации: 31
Репутация: 449
По умолчанию

Конечно Диметрадзе, заметил нездоровую тенденцию. Я сам был свидетелем подобной "работы", когда, что ведущая, что... эээ... не знаю как назвать человека, который не смог перекинуть трек на DVD (чужом, который штатно стоял в той столовой) - вообще не понимали, что делают. Мадам что то еле мямлила в микрофон от того самого DVD, читая с бумажки. После слов (единственное, что мы поняли:"За молодых...) её напарник просто крутанул громкость и из колонок раздалось "...ненавижу, за то, что ты уходишь". К концу первого застолья оба персонажа уже оказались за столом и были пьянее гостей... Как говорила по поводу таких "деятелей" одна моя коллега, словами гангстера Стампа:"Работа в области искусства меня влекла к себе давно..."

Диметрадзе, возьмите себе за правило: есть что сказать по теме - говори, нет - молчи... Так, не зная людей, огульно оговаривать - может выйти боком... Кстати - уже не в первый раз.
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2012, 21:11   #3
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,643
Вес репутации: 25
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Диметрадзе
Конечно же я лабух - но ХОРОШИЙ
" Лучше наслаждаться манией величия, чем страдать от комплекса неполноценности! "

Цитата.

Как говорится: Сам себя не похвалишь, никто не похвалит.
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2012, 21:30   #4
Местный
 
Аватар для Владимир Волошин
 
Регистрация: 14.02.2008
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 1,392
Поблагодарили: 454
Вес репутации: 19
Репутация: 37
По умолчанию

Эх флудить так флудить ребята!!! Вся проблема нашей профессии в том, что инженерами например становятся те, кто учился на это дело. А тут подкупает тот факт, что быть и центром внимания есть возможность в работе и образования во многих случаях никто не спрашивает. Но есть люди реально обладающие талантом, и выглядят они порой куда интереснее образованных в этой отрасли.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Владимир Волошин вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Владимир Волошин за это сообщение:
Las9w (14.02.2012), Yrrri (18.02.2012), yurochka (17.02.2012), Владимир Марченко (14.02.2012)
Старый 13.02.2012, 22:31   #5
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,527
Вес репутации: 22
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Волошин
Но есть люди реально обладающие талантом, и выглядят они порой куда интереснее образованных в этой отрасли.
есть такое
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2012, 23:15   #6
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,643
Вес репутации: 25
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Волошин
Но есть люди реально обладающие талантом, и выглядят они порой куда интереснее образованных в этой отрасли.
Согласен, Володя - талант дипломом не заменишь, но когда талант дополняется знаниями ... А самородки встречаются в любой сфере деятельности, но, как правило, недостаточной образованностью никто из них не гордится! Напротив - сетуют на нехватку знаний и занимаются самообразованием.
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Владимир 57 за это сообщение:
grigorich (17.02.2012), Владимир Марченко (14.02.2012)
Старый 14.02.2012, 10:03   #7
Местный
 
Аватар для Владимир Волошин
 
Регистрация: 14.02.2008
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 1,392
Поблагодарили: 454
Вес репутации: 19
Репутация: 37
По умолчанию

__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Владимир Волошин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2012, 11:48   #8
Местный
 
Аватар для Las9w
 
Регистрация: 31.07.2011
Адрес: Поволжье
Сообщений: 377
Поблагодарили: 94
Вес репутации: 15
Репутация: 12
По умолчанию

Вячеслав1,
Я думаю, Мария просто эмоционально ответила на высказывания Диметрадзе. =)
Напряг с микрофонами, образованием итд зависит только от человека. У всех разный подход. Пооффтоплю немного:
у меня жена по образованию физик (правда она быстро поняла что это не ее). Пару раз проводила выкупы на свадьбах, на одном таком, мама жениха решила что она ведущая и расстроилась, когда узнала что это не так. Потом ее знакомая позвала провести свадьбу (не знаю почему, может денег на ведущую не хватало). Так она начала работать в этом направлении. Да поначалу было много косяков, но она быстро исправляется, сейчас уже многие ее считаю ооочень перспективной молодой ведущей (тьфу, тьфу, тьфу). У нее нет образования, где ей было тренироваться, как не на живых свадьбах? Или сначала нужно было 3 года получать образования культурного института какого-нибудь? Сейчас мы купили аппаратуру и я пытаюсь стать ее диджеем. И это не от жадности или нефига делать, а просто потому, что не смогла она найти нормального диджея (они все заняты как правило) + велика конкуренция и работая с кем попало уплывают программы, что тоже не айс.
Вобщем о чем речь, собственно. От изначального образования мало что зависит, при правильном подходе все получится и образование появится, а если человек вилок, то он и с образованием вилком останется.
Las9w вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Las9w:
Старый 14.02.2012, 20:19   #9
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,527
Вес репутации: 22
Репутация: 125
По умолчанию

вот видите,как можно не подумав любому человеку что-то сказать не совсем корректно и задеть достаточно многих людей(среди которых хорошие люди;"по крайней не хуже ни чем...)
Поэтому не даром пословица:"Слово не воробей......"
З.Ы: ...ну и там ещё "не плюй в колодец вылетит не впоймаешь "днём сОГНЁМ ночью разогнём!"

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Вячеслав1
А вот с микрофонами у ведущих напряг. Жмутся они покупать хороший микрофон, хотя сейчас денег берут больше, чем музыканты, да ещё стараются, прикупив какой-то Саундкинг или Беринжер, задействовать сына, мужа или других родственников для включения музыки, вообще обойтись без музыканта. Се ля ви.
увы!...встречается и такое...и вроде с одной стороны ясно шо не от хорошей жизни...а с другой стороны своя работа падает из-за снижения цен(а ты вбухал времени сил и бабла;+ как музыкант и вообще творческая личность на ступень повыше)
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.

Последний раз редактировалось dyssey; 14.02.2012 в 20:22 Причина: Добавлено сообщение
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2012, 08:25   #10
Местный
 
Аватар для Las9w
 
Регистрация: 31.07.2011
Адрес: Поволжье
Сообщений: 377
Поблагодарили: 94
Вес репутации: 15
Репутация: 12
По умолчанию

Чтобы не создавать новую тему, спрошу здесь.
В наличии один радиомикрофон Байер Опус 168. Нужен второй (запасной, для гостей итд). Есть следующие вопросы:
1. Если возьму второй Байер Опус 168, они смогут одновременно в одном помещении работать? Не будет ли взаимных наводок? (беру удаленно, вариант взять и попробовать не прокатит). Мики VHF, если это важно.
2. Кто-нибудь может отозваться о радиосистема Invotone WM250? В инете как-то не густо. Подкупает UHF, металлический корпус (и миков и ресивера), настраиваемые каналы. Жена работала на такой, вроде претензий не было.
3. Может посоветуете какой-то третий вариант?
Задача пения в мик второстепенная, основная - ведение торжества. Желательно уложиться в 500$, буду рад если будет дешевле, но могу рассмотреть и варианты дороже, если действительно будет необходимость.
Las9w вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2012, 09:08   #11
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,850
Вес репутации: 21
Репутация: 112
По умолчанию

Las9w, каждая система 168-ая имеет свою частоту фиксированную, на которой работает приемник/передатчик. На корпусе приемника она указана. Для того, чтобы работала вторая радюшка, надо купить систему с другой частотой. По базе они так и числятся... Beyer Opus 168 /указана частота/

Зачем заморачиваться тогда с миком за 500 баксов, если уже есть 168-ой и можно купиь второй за 8 тыров?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Pivanist за это сообщение:
Las9w (15.02.2012), ЭТ (15.02.2012)
Старый 15.02.2012, 16:37   #12
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,527
Вес репутации: 22
Репутация: 125
По умолчанию

...да там разные частоты 198.250 231.600 199.700 и т.д. поэтому брать надо разные...

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Pivanist
Зачем заморачиваться тогда с миком за 500 баксов, если уже есть 168-ой и можно купиь второй за 8 тыров?
ну в смысле если правильно понял 168-й давать людям,а за 500баков себе или ведущему взять Аудикс радик 5-й или там даже дешевле EV R300 шо вполне подходит...
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.

Последний раз редактировалось dyssey; 15.02.2012 в 16:44 Причина: Добавлено сообщение
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2012, 17:31   #13
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,850
Вес репутации: 21
Репутация: 112
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dyssey
ну в смысле если правильно понял 168-й давать людям,а за 500баков себе или ведущему взять Аудикс радик 5-й или там даже дешевле EV R300 шо вполне подходит...
кАнЭшна! у меня вот сейчас Opus 660D... давать людЯм и тамадам ломает, но что есть, то есть... а Shure PG продал
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2012, 20:06   #14
Местный
 
Аватар для Las9w
 
Регистрация: 31.07.2011
Адрес: Поволжье
Сообщений: 377
Поблагодарили: 94
Вес репутации: 15
Репутация: 12
По умолчанию

dyssey,
Pivanist,
я плоховато объяснил наверное.
1. Был не уверен смоугт ли ужиться два 168 баера, поэтому рассматриваю и другие варианты.
2. Работали на Инвотон ВМ250, вобщем-то понравилось, поэтому стал и их рассматривать, ну а раз рассматриваю их, то решил выслушать и еще возможные советы, а чтобы было понятно обозначил ценовой диапазон. У инвотонов, повторюсь, нравится металлический корпус, UHF + что их сразу два, т.е. не надо два разных мика доставать и устанавливать (а баер прозапас останется). Есть возможность взять новые инвотоны такие за 11к, что не намного дороже баера. Вот только отзывов по ним нет. Товарищ сказал, что не очень они ему, т.к. после первого падения перестают работать. Но это скорее его лично ИМХО, необъективное. Поэтому хотелось бы услышать и другие мнения.
Las9w вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2012, 10:25   #15
Пользователь
 
Регистрация: 17.01.2012
Сообщений: 46
Поблагодарили: 22
Вес репутации: 0
Репутация: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Las9w Посмотреть сообщение
dyssey,
Pivanist,
я плоховато объяснил наверное.
1. Был не уверен смоугт ли ужиться два 168 баера, поэтому рассматриваю и другие варианты.
2. Работали на Инвотон ВМ250, вобщем-то понравилось, поэтому стал и их рассматривать, ну а раз рассматриваю их, то решил выслушать и еще возможные советы, а чтобы было понятно обозначил ценовой диапазон. У инвотонов, повторюсь, нравится металлический корпус, UHF + что их сразу два, т.е. не надо два разных мика доставать и устанавливать (а баер прозапас останется). Есть возможность взять новые инвотоны такие за 11к, что не намного дороже баера. Вот только отзывов по ним нет. Товарищ сказал, что не очень они ему, т.к. после первого падения перестают работать. Но это скорее его лично ИМХО, необъективное. Поэтому хотелось бы услышать и другие мнения.
Вот отзыв с сайта магазина поп-мьюзик о микрофоне Инвотон ВМ250:
У системы сразу после покупки проявился недостаток. Когда в микрофон говоришь тихо появляется какой-то шум, наверное цифрового характера. Шум пропадает когда ничего не говоришь или говоришь громко. Я подозреваю, что собака порылась в системе цифрового подавления шума, которая присутствует в этой радиосистеме. Регулировка уровня шумоподавления (SQ - регуляторы на задней панели приемной базы) ни к чему не привела. Не знаю или это брак конкретного экземпляра, или недостаток модели. Впечатления от товара остались крайне отрицательными. Кроме того сильный фон дает несимметричный общий выход, пришлось использовать XLR.

Сразу скажу, что сам не пользовался. Всё выше напечатанное взято с указанного выше сайта.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от LeonidLZ Посмотреть сообщение
Спасибо за честный пост...

Добавлено через 6 минут
marija,
Вот Вам как вариант за [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Приобрёл себе и очень доволен...как в него поётся не знаю,брал просто для "разговора"."Дальнобойность" что удалось проверить-это 23 м +2 бет.стены в подвальном помещении,ни одно деление не ушло...
Батарейки(акб) ёмкостью 2700 прим.4,5-5 часов,реальное расстояние примерно 100 м...
Продавцам сразу говорю:сеть 110-240.
И корпус металлический? Ведь выше было сказано, что необходимость металлического корпуса! С Уважением!

Последний раз редактировалось Олег Николаевич; 17.02.2012 в 10:30 Причина: Добавлено сообщение
Олег Николаевич вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Олег Николаевич:
Las9w (17.02.2012)
Старый 15.02.2012, 20:07   #16
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,850
Вес репутации: 21
Репутация: 112
По умолчанию

Las9w, да уживутся, уживутся... только частотки должны разные быть
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2012, 20:19   #17
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,068
Поблагодарили: 8,478
Вес репутации: 31
Репутация: 449
По умолчанию

Las9w,
Ну Инвотоны вообще крепостью не отличаются...
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2012, 09:41   #18
Местный
 
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 966
Поблагодарили: 1,058
Вес репутации: 18
Репутация: 18
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Las9w
Я думаю, Мария просто эмоционально ответила на высказывания Диметрадзе. =)
Напряг с микрофонами, образованием итд зависит только от человека. У всех разный подход. Пооффтоплю немного:
у меня жена по образованию физик (правда она быстро поняла что это не ее). Пару раз проводила выкупы на свадьбах, на одном таком, мама жениха решила что она ведущая и расстроилась, когда узнала что это не так. Потом ее знакомая позвала провести свадьбу (не знаю почему, может денег на ведущую не хватало). Так она начала работать в этом направлении. Да поначалу было много косяков, но она быстро исправляется, сейчас уже многие ее считаю ооочень перспективной молодой ведущей (тьфу, тьфу, тьфу). У нее нет образования, где ей было тренироваться, как не на живых свадьбах? Или сначала нужно было 3 года получать образования культурного института какого-нибудь? Сейчас мы купили аппаратуру и я пытаюсь стать ее диджеем. И это не от жадности или нефига делать, а просто потому, что не смогла она найти нормального диджея (они все заняты как правило) + велика конкуренция и работая с кем попало уплывают программы, что тоже не айс.
Вобщем о чем речь, собственно. От изначального образования мало что зависит, при правильном подходе все получится и образование появится, а если человек вилок, то он и с образованием вилком останется.
Спасибо за честный пост...

Добавлено через 6 минут
marija,
Вот Вам как вариант за [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Приобрёл себе и очень доволен...как в него поётся не знаю,брал просто для "разговора"."Дальнобойность" что удалось проверить-это 23 м +2 бет.стены в подвальном помещении,ни одно деление не ушло...
Батарейки(акб) ёмкостью 2700 прим.4,5-5 часов,реальное расстояние примерно 100 м...
Продавцам сразу говорю:сеть 110-240.

Последний раз редактировалось LeonidLZ; 17.02.2012 в 09:47 Причина: Добавлено сообщение
LeonidLZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2012, 10:42   #19
Местный
 
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 966
Поблагодарили: 1,058
Вес репутации: 18
Репутация: 18
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег Николаевич
И корпус металлический?
На микрофонах металл только "голова" рукоять пластик...но увесистый.
Ресивер-металл...
LeonidLZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2012, 10:50   #20
Местный
 
Аватар для Диметрадзе
 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 267
Поблагодарили: 160
Вес репутации: 14
Репутация: 17
По умолчанию

marija,
Мадам, я на личности не переходил!!! *ой*

Добавлено через 4 минуты
Владимир Марченко,
Вы ВНИМАТЕЛЬНО читайте, то что я пишу, а потом уже "намекайте"!!! Я пишу про свой личный опыт, и про Белую Церковь!!! А в Белой Церкви - я действительно ХОРОШИЙ лабух !!!

Последний раз редактировалось dubstep; 17.02.2012 в 22:38 Причина: Нарушение правил форума
Диметрадзе вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 03:41.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.