Как страшен для микрофона возраст?

[Владимир Марченко]

Mmcd,
Поднаберитесь опыта, потом будете спорить. Изучите свойства материалов, основы распространения звука в разных средах. Это не повредит.

[артист22]

Может кому поможет: были у меня две beta 87a, мексиканцы, у обоих вместо трехслойного поп фильтра стоял двухслойный.и зделан был похабно(грубо наклеен)
Я заменил их поставив трезслойные попфильтры от микрофона Samson co5. обе зазвучали ярче.
МИКРОФОНЫ БЫЛИ НОВЫЕ.

[Олег 65]

Сообщение от КП

Сравнивал я и 58-е в "лоб".Все мексиканцы и 58 и 565,более "кричаще","жестче" и ярче звучат.
А американцы более "прозрачные","мягкие","правильные",на них и писаться даже можно хоть как-то,на мексике-нельзя.
Но это только на хорошей аппаратуре заметно,и на записи.И то не каждый услышит.Там на сиббилянты обращать внимание надо,на певческую форманту и т.д.
На вкус и цвет как говорится.

20 летний мексиканец , - звучит прозрачнее нового мексиканца же - SM58, с матовым корпусом и сеткой и потёрся быстрее.
Недавно поменял внутренние губки у 58-х :
в старый - новую поставил, а в новый - протёртую, почти до дыр. И звук сравнялся
Новый , со старой губкой по-прозрачнее зазвучал, и соответственно старый по-глуше ( губка толще ) + на самой голове губка сыпется и тоже звук становится прозрачнее Так , с годами микрофон звучит - прозрачнее, но и менее плотно, что ли.
Когда покупал мексиканца, был выбор, - американец светло-серый корпус (может потёрся) но звучал он, даже на память, - как-то ровнее и верха такого на нём не было, как на мексиканце
Но тогда ещё не искушён был, да и американец слишком старо выглядел и взял мексиканца.( повёлся на верха, типа полоса шире
Потом позже вспомнил американца, когда услышал уличного нигера с 58 светлым корпусом - звук плотный и ровный - всё же характер у него другой - давление больше, как-будто!
Вообщем, интересно было бы сравнить с американцем сегодня!
Ну а то , что в металле с годами дорожка нарисовалась , и кэнон вылетает - это проблема, конечно.
Только уже, поэтому, очень старый микрофон брать , посоветовать не могу
Сегодня откручивали Beta 58 (без буквы A) состарились внутренние проводочки..
В конце концов, вынули родные провода залитые в пластмассовую ,типа свечку и заменили на то, что было под рукой - с Cordial CMK 222 позаимствовали пару жил - красную и синюю Ху - заработал
Пол дня ковырялись, пытаясь отреставрировать, старые провода, но контакта не было - порвались где и не видно уже.
Жуть конечно, но Beta 58 , с нашей помощью , - стал ещё легче!

[alexandergor]

Олег 65 - вообще конечно сложно однозначно сказать что из них лучше,что хуже,старые или новые... Просто среди двух выпущенных сегодня или 10 лет назад одинакового звука не будет,как и у любых других микрофонов.На часть динамических микрофонов,которые находятся в ценовой категории чутка повыше,в упаковке вложена интрукция с графиком замеров АХЧ,и конечно их одинаковых нет,да и на слух хоть чуть-чуть да отличаются.Графики конечно даются не для того чтобы из одной серии можно было выбрать микрофоны для разных типов голосов,а лишь для подтверждения их качества и тех цифр,что пишутся в паспортах.Поэтому лично для меня не имеет значения америкос это или мексиканец(лишь-бы не палево),а небольшая разница в звуке у одной и той-же модели,так на это есть эквалайзер на линейке,либо в выносном предусилителе.

[Олег 65]

Сообщение от alexandergor

Олег 65 - вообще конечно сложно однозначно сказать что из них лучше,что хуже,старые или новые... Просто среди двух выпущенных сегодня или 10 лет назад одинакового звука не будет,как и у любых других микрофонов.На часть динамических микрофонов,которые находятся в ценовой категории чутка повыше,в упаковке вложена интрукция с графиком замеров АХЧ,и конечно их одинаковых нет,да и на слух хоть чуть-чуть да отличаются.Графики конечно даются не для того чтобы из одной серии можно было выбрать микрофоны для разных типов голосов,а лишь для подтверждения их качества и тех цифр,что пишутся в паспортах.Поэтому лично для меня не имеет значения америкос это или мексиканец(лишь-бы не палево),а небольшая разница в звуке у одной и той-же модели,так на это есть эквалайзер на линейке,либо в выносном предусилителе.

Характер звука , - эквалайзером не исправишь!
В Beta 58,( сегодня перепаивали ), - откручивается и средняя часть, видимо - американец...
Так вот он , по отзывам пользователя - по давлению тяжелее нынешних мексиканцев.
Ну и, поработав на SM87 ( шнуровой ) , Beta58 покупать не хочет - обратная связь не нравится.
И вот тогда, действительно, неважно , - мексиканец он, или американец
А вообще, всё это - мелочи, конечно!
Беседуя, однажды на тему " разница в звуке двух 58-х " человек у меня спросил: - он у тебя работает?
ВОТ разница, - РАБОТАЕТ ИЛИ НЕТ!

[alexandergor]

Сообщение от Олег 65

Ну и, поработав на SM87 ( шнуровой ) , Beta58 покупать не хочет - обратная связь не нравится.

Да конечно Олег я имел в виду только противопоставление одной и той-же модели...

[disamson]

Интересно, что все пишут о Shure. Неужели ни у кого нет стареньких микрофонов других фирм?

[Vladimeer]

Сообщение от alexandergor

Олег 65 - вообще конечно сложно однозначно сказать что из них лучше,что хуже,старые или новые... Просто среди двух выпущенных сегодня или 10 лет назад одинакового звука не будет,как и у любых других микрофонов.На часть динамических микрофонов,которые находятся в ценовой категории чутка повыше,в упаковке вложена интрукция с графиком замеров АХЧ,и конечно их одинаковых нет,да и на слух хоть чуть-чуть да отличаются.Графики конечно даются не для того чтобы из одной серии можно было выбрать микрофоны для разных типов голосов,а лишь для подтверждения их качества и тех цифр,что пишутся в паспортах.Поэтому лично для меня не имеет значения америкос это или мексиканец(лишь-бы не палево),а небольшая разница в звуке у одной и той-же модели,так на это есть эквалайзер на линейке,либо в выносном предусилителе.

Наконец то прочитал слова с которыми полностью согласен... Нужно уметь петь , не париться по поводу микрофонов .... чуть лучше , чуть хуже ... так ведь и среда меняется , влажность , давление , температура , возраст ( и не только микрофонов ).... а микрофон... ну что микрофон, все они разные , не хуже , не лучше ..... разные, точно так же как и вкусовые ощущения каждого, которые заставляют сбиваться в сообщества ... похожих индивидуумов, ... тех кому больше нравятся байдарки, а не каноэ , гитары , а не пулемёты , футбол или "литробол". К чему ненужные споры ... Ведь каждый в конце концов остаётся при своём мнении...
Зачастую прокатчики какие ставят микрофоны .... в те и поют ..., а посмотреть на всевозможные "Евровидения" , конкурсы , фестивали ... Да там микрофоны каждый год разные ...при этом инженеры их выбирают только по им понятным критериям и предпочтениям ... Это порою очень трудно объяснить почему один тип , а не другой ...Микрофон , струны для гитары , пластик для барабанов ... на мой взгляд это рабочие , расходные материалы ... и ещё неизвестно понравиться или не понравиться, что то в будущем .. мы можем только гадать , а о прошлом только вспоминать ......а вот воспоминания вещь очень интересная .... всегда приукрашивает .....
Почему считается что увеличенное количество высоких это хорошо , а проваленная середина это ......
Да всё это вкус ...... не более того ... услышать и оценить могут только сторонние участники .... самому вокалисту может понравиться то , что слушателю никогда...
Не создайте себе кумира!!! Ну попадётся ШУР 15 летней давности , великолепно звучащий ..... Будет счастье ?
А что этот оооочень хороший микрофон воспримет и воспроизведёт .... почему об этом никто почти никогда не говорит ..... !!!!

[ХОРУС]

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от disamson

что все пишут о Shure.

Потому как имеется старичёк

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[alexandergor]

Сообщение от Vladimeer

Почему считается что увеличенное количество высоких это хорошо , а проваленная середина это ......
Да всё это вкус ...... не более того ... услышать и оценить могут только сторонние участники .... самому вокалисту может понравиться то , что слушателю никогда...
Не создайте себе кумира!!! Ну попадётся ШУР 15 летней давности , великолепно звучащий ..... Будет счастье ?
А что этот оооочень хороший микрофон воспримет и воспроизведёт .... почему об этом никто почти никогда не говорит ..... !!!!

Володя,раньше по молодости мне самому больше нравились некоторые микрофоны изза специфического окраса...,сейчас-же всё наоборот,выбираю по возможности только с линейной АЧХ,для более правильной и естественной передачи,ну и рулятся на нормальном звуке проще.
А для оценки микрофона для себя ,обязательно делаю контрольную запись(без эквализации) и слушаю и смотрю со стороны как голос лежит в миксе и насколько он звучит естественно.

[Al.Ko]

Сообщение от Vladimeer

Почему считается что увеличенное количество высоких это хорошо , а проваленная середина это ......

А проваленная середина - это,в 90 процентов случаев, потеря информации,сути и пр. А задранные высокие, для вокалиста с поставленной дикцией - форменный пинцет.
И попробуй докажи...
И все эти постулаты,что "качество" - это цыкающие высокие, имеют одни и те же корни, что и "улыбка диджея" на эквалайзере...и корни эти растут со времен нашей юности...эхх...юность...

[alexandergor]

Сообщение от Al.Ko

И все эти постулаты,что "качество" - это цыкающие высокие, имеют одни и те же корни, что и "улыбка диджея" на эквалайзере...и корни эти растут со времен нашей юности...эхх...юность...

В том-то и дело ,что понимание приходит с годами.

[Al.Ko]

Если имеется в виду понимание про частоты, то к некоторым оно никогда не приходит.
А если про "эхх, юность" - то согласен.

[Vladimeer]

Сообщение от alexandergor

А для оценки микрофона для себя ,обязательно делаю контрольную запись(без эквализации) и слушаю и смотрю со стороны как голос лежит в миксе и насколько он звучит естественно.

Вот это самое полезное при выборе .... спеть и слушать одновременно не даёт правильного ответа . А вот услышать как бы со стороны "укладывание" в микс.. это совсем другое дело.....( вот за что многие и любят 58.. Если в него петь отдельно, без фанеры , или просто говорить , то не всегда оказывается что он звучит лучше чем многие , даже "караокишные" , в которых и низов побольше и верхов.... да и серединка не такая выпирающая ........ и всё это только до момента "укладывания" в микс , в который тот же 58 ложится как надо , а вот многи другие или проваливаются , или начинают "гвоздить " как оглашенные ....)
Конечно я не беру тех пользователей , которым нравятся микрофоны с "проваленной " серединой , или те которые накручивают в той или иной степени "улыбку диджея" на микрофонном входе. Это в некоторой степени позволяет "упрятать " лажу в интонировании , спрятаться за фанеру , так как максимальная информация о правильности выпевания нот как раз и лежит в среднечастотном диапазоне ..... ( который некоторые за "оголение лажи" так не любят .. "Псыкает" и "бумкает" ... вот и славненько !!! "Реверку" поддал .... и вперёд ...главное погромчЕе!!)
Хочется надеяться что большинство присутствующих здесь, к таким не относятся !!
Хочу повторить , уже писал , голос точно такой же инструмент в оркестре как и все остальные инструменты ... а микрофон не должен иметь весь спектр звукового диапазона , если конечно его не применяют для оооооочень широких задач записи , например от записи шороха трав до выстрела из пушки !!
Попробуйте например ( да такое и вголову никому не придёт ) записать эл. гитару широким спектром. Не зря же комбики для эл гитар имеют диапазон 50-80 Гц до 4,5 -5 кГц).. Впрочем примеров может быть огромное количество способов "укладывания " в микс .. инструментов .... в том числе и голоса......
Очень полезно ( если есть такая необходимость... поискать в "нете" например . Встречаются такие записи ) послушать звучание микрофонов при записи известных артистов ... Например как то попадалась стерео запись для обучения . Тины Тёрнер , где в одном канале записан только голос , со всеми обработками , которых совсем не такое изобилие , а во втором канале сведённая фанера ... Если всё это "сбалансировать" звучит стандартная запись... но представление о тембральном балансе как не где очень наглядное !!!
МЫ порою желаем ( не понимая до конца , как мне кажется ) совсем не того что должно получаться в конечном итоге при пении в микрофон !!

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Al.Ko

А проваленная середина - это,в 90 процентов случаев, потеря информации,сути и пр. А задранные высокие, для вокалиста с поставленной дикцией - форменный пинцет.
И попробуй докажи...
И все эти постулаты,что "качество" - это цыкающие высокие, имеют одни и те же корни, что и "улыбка диджея" на эквалайзере...и корни эти растут со времен нашей юности...эхх...юность...

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Добавлено через 2 часа 31 минуту
Всё в мире скоротечно........... как впрочем и жизнь микрофонов !!!
Не надо тешить себя иллюзиями что вот судьба сделает подарок в виде старого но отлично звучащего микрофона ( скорее на оборот .....И откуда такая уверенность что то сего момента удача шла как то всё время рядом, жизнь была ровненькой , а потом вдруг бац, ни с того ни с сего взяла и свалилась на голову, в виде удивительной покупки великолепного старого микрофона........ !!! Часто ли ВЫ выигрывали в лотерею ???)