Фазик для Ciare 15.00sw

[Михаил 1985]

Сообщение от zvuchOK

Где эти обоснования??? Формулы расчета гибридных конструкций и т.д. Где ???

У всех кабинетов независимо от типа конструкции нет КПД - я вам это уже многократно здесь говорил, пора уже запомнить.
Я говорю про собранную ас с динамиком и акустическое оформление здесь играет главную роль.

Рупоры я делал очень давно и достаточно много разных видов, сейчас мне эти рупора вообще не интересны. Мне нужны звучащие кабинеты с ровной АЧХ - а не бухающие на одной ноте - когда бас гитарист начинает играть в рупор - сразу материться и плюется - мне то это зачем???
Бас гитарист предпочитает гитарный кабинет а не портальный саб .

У нас есть более серьезные конструкции чем любые рупоры - квазиполосовые типы оформлений с последующей настройкой резонатора. Век рупоров уже позади.

Dtr
В чистом виде рупоров да может быть а гибридов (смесь рупоров с фазиками) вполне себе живут.

[-Andrew-]

Сообщение от zvuchOK

а не бухающие на одной ноте - когда бас гитарист начинает играть в рупор - сразу материться и плюется

Кстати, просто сделать небольшую коррекцию на проце и фсе.

[Михаил 1985]

Сообщение от -Andrew-

Кстати, просто сделать небольшую коррекцию на проце и фсе.

Нет Андрей намотать пассивный фильтр

[zvuchOK]

Сообщение от Михаил 1985

Dtr
В чистом виде рупоров да может быть а гибридов (смесь рупоров с фазиками) вполне себе живут.

Если есть рупор в гибриде - выполненный по форме экспоненты или трактрисы - то согласен. Но скуп к такому гибриду ни каким боком не относится - нет там рупора нигде ни в каком его виде.

[Михаил 1985]

Сообщение от zvuchOK

Если есть рупор в гибриде - выполненный по форме экспоненты или трактрисы - то согласен. Но скуп к такому гибриду ни каким боком не относится - нет там рупора нигде ни в каком его виде.

В лбом случае минискуп это не классический фазик. Называть его ящиком с дырой как то неправильно.

[zvuchOK]

Сообщение от Михаил 1985

В лбом случае минискуп это не классический фазик. Называть его ящиком с дырой как то неправильно.

Фазоинверторов есть масса видов - и щелевые, и с трубой, и щелевые с переменным сечением, и трубы с переменным сечением и т.д.
Фазик - это не тупо ящик с дыркой -

Это фазоинвертор с переменной площадью сечения горла. - Так правильней, но никак не гибрид или еще что либо в этом роде.

[iDIOD]

zvuchOK, рупор не означает, чтобы было обязательно экспонента, трактриса, гипербола, парабола и так далее... рупор это труба переменного сечения.. да хоть в простом ввиде конической формы... имеющая предрупорную камеру.... так вот скуп все эти пункты имеет. И предрупорную камеру и трубу переменного сечения.

Добавлено через 5 минут
ФИ в отличии от Рупора с предрупорной камерой, имеет большую в разы, а то и десятки раз объем камеры, и трубу ФИ настроеную на определенную частоту. Если рассматривать Скуп как ФИ, то он был бы очень и очень низко настроен исходя из настройки длины. Но такого нет. И рассматривать как ФИ его мягко говоря некорректно...

[zvuchOK]

Сообщение от iDIOD

zvuchOK, рупор не означает, чтобы было обязательно экспонента, трактриса, гипербола, парабола и так далее... рупор это труба переменного сечения.. да хоть в простом ввиде конической формы... имеющая предрупорную камеру.... так вот скуп все эти пункты имеет. И предрупорную камеру и трубу переменного сечения.

Добавлено через 5 минут
ФИ в отличии от Рупора с предрупорной камерой, имеет большую в разы, а то и десятки раз объем камеры, и трубу ФИ настроеную на определенную частоту. Если рассматривать Скуп как ФИ, то он был бы очень и очень низко настроен исходя из настройки длины. Но такого нет. И рассматривать как ФИ его мягко говоря некорректно...

Рупор имеет конкретный физический закон по которому он будет работать - зависимость процентного приращения площади поперечного сечения рупора на его длину.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Все остальное - это не рупоры.

Есть фазоинверторы - с очень маленькой камерой и с большой трубой.

[iDIOD]

zvuchOK,
По ссылке это только рекомендация. А во вторых только дает понять оптимальную!!! площадь раскрытия от длины в зависимости от кут офф. И все! То есть значит все конические рупора это не рупора?? Выходит, просто я так для примера тот же типа оформления DCS112 Тумасова это не рупор?? Это что же выходит просто многоступенчатая коническая труба? Или скажем МТ1ХХ это тоже не рупор или что там еще так как он коническую форму раскрыва имеет?

"Есть фазоинверторы - с очень маленькой камерой и с большой трубой" - Ну это приведите пример пожалуйста. Понятно маленький имеется ввиду в относительности от калибра дина.

[zvuchOK]

Сообщение от iDIOD

zvuchOK,
По ссылке это только рекомендация. А во вторых только дает понять оптимальную!!! площадь расскрытия от длины. И все! То есть значит все конические рупора это не рупора?? Выходит, просто я так для примера тот же типа оформления DCS112 Тумасова это не рупор?? Это что же выходит просто многоступенчатая коническая труба? Или скажем МТ1ХХ это тоже не рупор или что там еще так как он коническую форму раскрыва имеет?

"Есть фазоинверторы - с очень маленькой камерой и с большой трубой" - Ну это приведите пример пожалуйста. Понятно маленький имеется ввиду в относительности от калибра дина.

Это из теории рупоростроения.

Конический рупор тоже работает по этому закону. !!!

Есть конкретная теория о рупорах - вот от нее и нужно отталкиваться.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от iDIOD

zvuchOK,
"Есть фазоинверторы - с очень маленькой камерой и с большой трубой" - Ну это приведите пример пожалуйста. Понятно маленький имеется ввиду в относительности от калибра дина.

Вот пример - это фазоинвертор.

[Sasha May]

Да не нужно вдаваться в подробности рупоро-фазико строения!
Спор теоретиков с практиками ни к чему кроме срача не приведет!
Вы же понимаете нелепость этого спора? Я да!
Потому советую прекратить нелепые споры и начать аргументировать свои слова!
Соберите правильно рассчитанные корпуса и проведите замеры!
Или вы настолько ленивы, что дальше симуляторов дело не доходит?

Мое мнение по поводу рупоров - рупор должен быть БОЛЬШОЙ, тогда будет и высокая чуйка и полоса вниз!
Martin WSX и Бигберта - вот это рупора, с которыми фазики и рядом не стоят!
..а вот гибрид WLX - уже ни о чем! (хотя оригинальный может и поет, не слышал)



Добавлено через 6 минут

Сообщение от Айдер

со слухом все в порядке!а у вас с фазиком на чиаре 15св как?
уж лучше вы приезжайте раз доказывать собрались

Я не собираюсь это доказывать "убежденному" человеку, который слушает субы через SPL-meter.
Если этот Чиаре дохлый и не подходит для ФИ, тогда так и высказывайтесь и не вводите публику в заблуждение!
ФИ жил, жив и будет жить!

[iDIOD]

zvuchOK, по картинке тут не "очень маленькая камера" тут как раз очень большой по объему ФИ для такого калибра дина. С учетом того что там явно авто дин, тоесть с маленькой Vas и маленькой чуйкой. Вот покажите мне объем ФИ исполнения для скажем 15 калибра объемом соизмеримым как предрупорка скупа скажем 15 литров и длинными портами.

[zvuchOK]

Сообщение от iDIOD

zvuchOK, по картинке как раз очень большой по объему ФИ для такого калибра дина. С учетом того что там явно авто дин, тоесть с маленькой Vas и маленькой чуйкой. Вот покажите мне объем ФИ исполнения для скажем 15 калибра объемом соизмеримым как предрупорка скупа скажем 15 литров и длинными портами.

Будет время, найду еще меньше камеру - нет проблем.

Вы просили - фазоинвертор - я вам показал ФАЗОИНВЕРТОР !!! Какая разница где его применяют ??? Логично?

[iDIOD]

zvuchOK, мне показывать ФИ не нужно я так и так знаю что это такое, я попросил показать ФИ который вы сказали "с очень маленькой камерой и с большой трубой" Вот мне стало и интересно. Это про то когда мы сравнивали скуп - это ФИ или Рупор. Вот интересно увидеть такое ФИ исполнение соизмеримое с параметрами Скупа, то есть длина порта соизмеримая с длиной раскрыва Скупа и маленький объем предрупорный.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Sasha May

ФИ жил, жив и будет жить!

Кстате, я с вами полностью согласен, каждому свое. Лично люблю как звучит Скуп и фронтальный рупор, ФИ с правильным приготовлением. Из того что мне не очень это Тапки... ну вот как то так.

Добавлено через 22 минуты
zvuchOK кстати вот про Скупы инфа чуть чуть [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] цитата: "Рупор нагружает заднюю поверхность диффузора и выше определенной частоты его «подхватывает» фронтальная сторона диффузора, на месте перехлеста есть небольшой провал АЧХ." тоесть Скуп не может быть ФИ ну не как. И расчет и законы ФИ к нему ну не как не подходят.

[Айдер]

Сообщение от Sasha May

Я не собираюсь это доказывать "убежденному" человеку, который слушает субы через SPL-meter.
Если этот Чиаре дохлый и не подходит для ФИ, тогда так и высказывайтесь и не вводите публику в заблуждение!
ФИ жил, жив и будет жить!

а с чего такие познания в людях о которых ничего не знаете?
какой на фиг СПЛ метер?
разговор начался со слов, что 15СВ в фазике (с его 92!!!Дб чуйки) будет тощим (читайте мой пост внимательнее!)
а то, что в ФИ ставят дины с чуйкой под 98-99дБ тогда и дураку понятно кто выиграет этот утюг или "чуйкастый" дин.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Sasha May

Martin WSX и Бигберта - вот это рупора, с которыми фазики и рядом не стоят!а вот гибрид WLX - уже ни о чем! (хотя оригинальный может и поет, не слышал)

ВСХ и Берта это задненагруженные рупора, они с герметичной камерой
а ВЛХ как раз гибрид! и этот гибрид уделает фазик примерно на 4-5 дб по давке!
так раз не слышали, что за громкие высказывания??

zvuchOK,- авто пердуны как бЭ совсем не в про тему это раз, во вторых АйДиод правильно написал что у автодина Вас мизер, в такой объем запихайте про и получите тупо гору Эверест с пиком на частоте настройки этих канализационных труб это 2
ну и 3 то, что у этого саба как раз минимальная предрупорка и как раз расширяющийся порт ФИ - ткчт это микро скуп (R)

Добавлено через 4 часа 28 минут
zvuchOK,
кстати у авто гундосилки что на фото имхо по любЭ ачх не ровная,а с горбом примерно на 30-40гц