Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Микшерные пульты

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.07.2012, 07:58   #41
Местный
 
Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 174
Поблагодарили: 23
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
Все правильео, это два моновыхода в стереопаре. Но выходы балансные. Разницу между симметричным и несимметричным подключением моносигнала знаете?
не знаю.
если уважаемый мышелов как раз это и расписывал, то сейчас пытаюсь вникнуть, но технический язык пока далек от моего понимания.
если сможете доступно объяснить то буду очень рад вникнуть в суть.
если это подходит к данной ситуации, вспомнил из инструкции к ямахе что если втыкать только в верхний / левый / Left то сигнал распознается и выдается как моно
ufimez вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 18.07.2012, 08:12   #42
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,068
Поблагодарили: 8,478
Вес репутации: 31
Репутация: 449
По умолчанию

ufimez,мышелов,
Про симметрию очень хорошо и доходчиво написано в мануале к этому самому пульту,
ufimez,
Откажиnесь от RCA (тюлпана) в пользуXLR. Линейный выход на колонках есть, это XLR - папа и джек под гнездом, в которое Вы раньше включали ноутбук. Если нужно добавить громкость, то (не очень практично, но возможно) - то подключаться следует именно так - из этого выхода на линейный вход следующей колонки. Мониторный выход регулируется отдельно, не очень оперативно. Есть шанс просто забыть про необходимость отдельной регулировки.

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от ufimez
вспомнил из инструкции к ямахе что если втыкать только в верхний / левый / Left то сигнал распознается и выдается как моно
Это справедливо не для всех каналов. Те каналы, где джеки дублируются тюльпанами, не имеют такой возможности. Там левый - это всегда левый, а правый - только правый. Как то мне понадобилось подключить бас гитару в такую стереопару - пришлось делать перемычку - провод с джеком на одном конце и тюльпаном на другом. Гитара в левый джек, джек от "перемычки" - кабеля для CD проигрывателя, в правый вход, а тюльпан провода вставил в левый тюльпан того же канала))) отработали нормально;)
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01

Последний раз редактировалось Владимир Марченко; 18.07.2012 в 08:22 Причина: Добавлено сообщение
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Владимир Марченко за это сообщение:
bsf (23.07.2012), ufimez (18.07.2012)
Старый 18.07.2012, 09:39   #43
Местный
 
Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 174
Поблагодарили: 23
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Марченко Посмотреть сообщение
Откажиnесь от RCA (тюлпана) в пользуXLR. Линейный выход на колонках есть, это XLR - папа и джек под гнездом, в которое Вы раньше включали ноутбук.
насчет XLR я думал, но в виду своей неопытности его не использую. Если вести на XLR колонки, то какие кабели и с каких выходов пульта вести?
ufimez вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2012, 10:18   #44
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,068
Поблагодарили: 8,478
Вес репутации: 31
Репутация: 449
По умолчанию

ufimez,
Вести с главного выхода (st out если не ошибаюсь), симметричными джеками. Распайка такая - кончик джека (Т) к контакту 2 XLR, кольцо (R) - к контакту 3. Где то на форуме выкладывали карту распайки проводов
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир Марченко:
ufimez (18.07.2012)
Старый 18.07.2012, 11:09   #45
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,309
Поблагодарили: 15,660
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

По несимметричному кабелю шум зависит от длины провода напрямую. На практике это звучит так: гитарный кабель должен быть длиной не более 6 метров. Именно поэтому гитара, подключаемая в линию в мультикор подключается туда через дибокс. Директбокс преобразует небалансный сигнал в балансный, что позволяет передавать его на большие расстояния без возрастания уровня шума.

Вообще везде, где есть возможность симметричного подключения надо использовать именно его. Микрофоны, AUX посылы-возвраты, мэйн выходы и т. д. Несмотря на то, что в принципе в балансный вход-выход можно "тыкать" моноджек. Но ты во-первых будешь терять половину сигнала, а во-вторых приобретать в уровне шума. Весьма эфективный способ испортить себе звук.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
ufimez (18.07.2012), мышелов (18.07.2012), Олег 65 (18.07.2012)
Старый 18.07.2012, 12:29   #46
продвинутый дилетант
 
Аватар для мышелов
 
Регистрация: 18.06.2012
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,137
Поблагодарили: 1,769
Вес репутации: 15
Репутация: 46
По умолчанию

У, ёлки... а я всё соединительное из несимметричного Ризона спаял. Правда, всё оно по полтора метра, некоторые по два.
мышелов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2012, 12:37   #47
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,309
Поблагодарили: 15,660
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию


Проверь, где предусмотрено балансное подключение - перепаивай на симметрию.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2012, 13:42   #48
Местный
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,311
Поблагодарили: 1,898
Вес репутации: 18
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident
... в принципе в балансный вход-выход можно "тыкать" моноджек.
На вход - без проблем, а вот на выход - с осторожностью! Дело в том, что если выход действительно симметричный, то при втыкании в него моноджека выход "-" замыкается на ноль. При этом ток на выходе значительно возрастает и не все устройства могут это выдержать без потерь.
OZet вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили OZet:
trident (18.07.2012)
Старый 18.07.2012, 13:46   #49
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,309
Поблагодарили: 15,660
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

OZet,
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2012, 17:55   #50
Местный
 
Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 174
Поблагодарили: 23
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Марченко Посмотреть сообщение
ufimez,
Вести с главного выхода (st out если не ошибаюсь), симметричными джеками. Распайка такая - кончик джека (Т) к контакту 2 XLR, кольцо (R) - к контакту 3. Где то на форуме выкладывали карту распайки проводов
с пайкой я на вы, поэтому если готовых проводов нет, то я пока поостерегусь что то паять
ufimez вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2012, 08:01   #51
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,068
Поблагодарили: 8,478
Вес репутации: 31
Репутация: 449
По умолчанию

ufimez,
Можно и готовые найти, благо - стандартные.
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2012, 15:26   #52
Местный
 
Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 174
Поблагодарили: 23
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

Владимир Марченко,
а какой мне кабель тогда спрашивать - 2 моноджека на XLR?
ufimez вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2012, 16:42   #53
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,068
Поблагодарили: 8,478
Вес репутации: 31
Репутация: 449
По умолчанию

Один стереоджек - XLR-папа. Это для подключения колонок к пульту. Если потом добавлять ещё такие же колонки, то понадобится обычный микрофонный провод с XLR с обоих сторон. Но я рекомендую вместо второй пары докупить сабвуфер, а лучше пару.
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир Марченко:
ufimez (20.07.2012)
Старый 20.07.2012, 05:14   #54
Местный
 
Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 174
Поблагодарили: 23
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Марченко Посмотреть сообщение
Один стереоджек - XLR-папа.
а куда стереоджек втыкать, если у меня на пульте все моно?

Цитата:
Сообщение от Владимир Марченко Посмотреть сообщение
Если потом добавлять ещё такие же колонки, то понадобится обычный микрофонный провод с XLR с обоих сторон
и подключать его уже в колонку а не пульт?
ufimez вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2012, 05:37   #55
Местный
 
Аватар для repin-a
 
Регистрация: 30.10.2007
Адрес: Вятка
Сообщений: 1,065
Поблагодарили: 1,212
Вес репутации: 24
Репутация: 509
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufimez
а куда стереоджек втыкать, если у меня на пульте все моно?
Стереоджек "втыкать" в одно из гнёзд (L R) Stereo Out. Соответственно, так подключаются ДВЕ колонки. Третью и четвёртую(если зачем-то это надо) линковать уже от колонок.
__________________
Ящик: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
repin-a вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили repin-a:
ufimez (20.07.2012)
Старый 20.07.2012, 06:34   #56
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,309
Поблагодарили: 15,660
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

ufimez, не сердитесь, но Вы сказочно невежественны для человека, взявшегося работать с про-оборудованием. Наберите в поисковике "симметричное подключение" и "балансный разъем" почитайте и поймете, зачем для передачи "моно" сигнала используют "стерео" разъемы и провода. Такие вещи совершенно необходимо знать.

Кстати, термин "стереоджек" относится исключительно к бытовой аппаратуре. В про говорят "балансный". А для передачи стереосигнала используют два симметричных провода с балансными разъемами на концах. У меня глаза на лоб полезли, когдая вместо "main" на Вашем пульте прочел "stereo out".
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
savingreg (20.07.2012), Stepan Mega (12.09.2012), ufimez (20.07.2012)
Старый 20.07.2012, 08:06   #57
Местный
 
Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 174
Поблагодарили: 23
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
Вы сказочно невежественны для человека, взявшегося работать с про-оборудованием
Я абсолютно с Вами согласен
Именно поэтому лезу в интернет и пытаюсь вникнуть. Насчет подключения и разъемов читаю, пока плохо понимаю суть.
Спасибо этому форуму и советам добрых людей отсюда. С их помощью я у меня снялось много вопросов.
Дай им бог всего хорошего!

Цитата:
Сообщение от repin-a Посмотреть сообщение
Стереоджек "втыкать" в одно из гнёзд (L R) Stereo Out. Соответственно, так подключаются ДВЕ колонки
Если есть время и желание, то прошу уделить внимание еще пару моим вопросам

Прошу меня извинить за возможную тупость. Если у меня одна активная колонка и я подключаюсь к ней с моего пульта балансным кабелем(стереоджек - XLR-папа), с гнезда допустим L stereo out, то не будет ли выдаваться только один моно звук или там в обоих (L R) Stereo Out звук стерео?
а зачем тогда распределение (L R) ?
или это для того если я буду не балансными кабелями цепляться?
ufimez вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2012, 09:08   #58
Местный
 
Аватар для repin-a
 
Регистрация: 30.10.2007
Адрес: Вятка
Сообщений: 1,065
Поблагодарили: 1,212
Вес репутации: 24
Репутация: 509
По умолчанию

ufimez,
Начнём с того, что работать на одной колонке изначально неправильно. Но поскольку второй у вас нет, всё равно подключайтесь балансным кабелем к одному из выходов Stereo Out. И сильно не переживайте, что у вас будет идти только один канал(левый или правый), а работайте больше, чтобы побыстрей купить вторую колонку.
__________________
Ящик: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
repin-a вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили repin-a за это сообщение:
savingreg (20.07.2012), Stepan Mega (12.09.2012)
Старый 20.07.2012, 09:35   #59
Заблокирован
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: ODESSA
Сообщений: 5,810
Поблагодарили: 2,055
Вес репутации: 0
Репутация: 660
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от repin-a Посмотреть сообщение
ufimez,
Начнём с того, что работать на одной колонке изначально неправильно. Но поскольку второй у вас нет, всё равно подключайтесь балансным кабелем к одному из выходов Stereo Out. И сильно не переживайте, что у вас будет идти только один канал(левый или правый), а работайте больше, чтобы побыстрей купить вторую колонку.
Это точно )))
savingreg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2012, 09:55   #60
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,309
Поблагодарили: 15,660
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

ufimez,
Пока работаете с одной АС, подключайте ее, как было выше сказано в один из выходов L или R. И канальные регуляторы панорамы PAN поворачивайте соответственно в L или R А когда купите вторую и подключите ее на второй выход, тогда с помощью регулятора панорамы будете позиционировать инструменты в стерео- картинке.

А вообще к пульту положено подключать ДВЕ АС. L и R MAIN OUT в про-пультах это ДВА БАЛАНСНЫХ ВЫХОДА на ЛЕВУЮ и ПРАВУЮ Активные колонки или входа усилителя. В итоге образуется стерео картинка.

А вообще, если взялись за про-оборудование, прекращайте мыслить категориями бытового аудио, добром не кончится.

Настоятельно рекомендую открыть тему "школа звука" [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] и не спеша ее прочесть. Очень много ответов на элементарные вопросы содержится имено там.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

Последний раз редактировалось trident; 20.07.2012 в 10:15
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
ufimez (20.07.2012)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 01:15.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.