Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.11.2012, 20:54   #1
Местный
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 585
Поблагодарили: 667
Вес репутации: 14
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от toleranceaudio Посмотреть сообщение
Лучше один ипал, так как когдато обычный Д класс стоил космических денег, сейчас это обычный усилитель, скоро, думаю очень скоро таким же обычным будет ипал.

Добавлено через 4 минуты


Сравнивать можно и даже нужно, так как КПТ я нигде не видел без резинки или слюды, так что повторюсь, Вы сравните ту резинку в Поверсофте, которая выполняет роль и изолятора и теплопроводника, ее напряжение на пробой а потом обычную слюду с КПТ.

А заявлено не с Высока , а обычно заявлено, не судите по себе, хотите по ссориться, пожалуйста, только не боитесь ли без друзей и единомышленников остаться на этом форуме в таком случае?

Добавлено через 6 минут


А Вы физику еще раз прочтите и поймете, что я имел ввиду, и что такое пузырьки, если что-это и есть закипание, только локальное, из за не способности жидкости равномерно распределить тепло за определенный отрезок времени.

Добавлено через 9 минут


Так вот чтоб рассуждать, надо не только в руках подержать Михаил.


Вы наверное в магазине держали, или Вас обманули,

А мы то как раз на них на головах на мощных собираем аппараты каждый день.

Добавлено через 10 минут
А еще понятно то, что Вы даже близко не представляете себе, что такое термокомпрессия.
Вы человек добродушный и позитивный поэтому я не хочу Вас обижать... и ссорится... Поэтому я оставлю без ответа ваши доводы... Но прошу по человечески, не комментировать мои посты если не разбираетесь в том что я пишу....

Добавлено через 14 минут
Цитата:
Сообщение от dubstep Посмотреть сообщение
Можно провести простую арифметику долговременного давления:
1х18" 124дб
2х18" 130дб
4х18" 136дб
8х18" 142дб
Мне нравится твой метод расчета!!!

А чего это Мартин на свои ws218x (2x18) пишет долговременную 138дб ?

А сколько долговременная у асх ??? секретная инфа.... Клиенту отдавшему 400 штук за ипал, не к чему такие пошлости...

Последний раз редактировалось Михаил 0095; 08.11.2012 в 21:09 Причина: Добавлено сообщение
Михаил 0095 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Михаил 0095:
Mmcd (09.11.2012)
Старый 08.11.2012, 21:33   #2
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 0095 Посмотреть сообщение
А чего это Мартин на свои ws218x (2x18) пишет долговременную 138дб ?

А сколько долговременная у асх ??? секретная инфа.... Клиенту отдавшему 400 штук за ипал, не к чему такие пошлости...
ws218 сабвуферном диапазоне, ниже 100гц, с учетом не понятной тебе термокомпрессии будет как раз в районе 130дБ.
138дБ это calculated в рабочей полосе, которая по мануалу до 150гц - ссылку на мануал сам найдешь?

Долговременное ASX - 142дБ. Клиенту отдающему 400тыс за этот саб, не имеющий аналогов, пошлости неадекватного сотрудника атома по барабану.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили dubstep за это сообщение:
Mmcd (09.11.2012), toleranceaudio (09.11.2012)
Старый 08.11.2012, 21:50   #3
Местный
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 585
Поблагодарили: 667
Вес репутации: 14
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep Посмотреть сообщение
ws218 сабвуферном диапазоне, ниже 100гц, с учетом не понятной тебе термокомпрессии будет как раз в районе 130дБ.
138дБ это calculated в рабочей полосе, которая по мануалу до 150гц - ссылку на мануал сам найдешь?
Меня всегда так радуют твои знания из букваря про термокомпрессию, я всегда читаю улыбаюсь и молчу. Но пожалуй пора тебе рассказать что
у меня для понимания непонятной мне термокомпрессии давно есть собранный мной-же стенд на котором я получаю импеданс динамика в реальном времени не только на 1 вате как тебе в букваре пишут но и на любой мощности от 0.1 ватта до 2000 ватт. Для одного излучателя , группы излучателей и так далее.... Так что давай дальше удивляй меня знанием датащитов....

Цитата:
Сообщение от dubstep Посмотреть сообщение
Долговременное ASX - 142дБ. Клиенту отдающему 400тыс за этот саб, не имеющий аналогов, пошлости неадекватного сотрудника атома по барабану.
Покажи мне где они это в мануале указали ... Я вот такой не понятливый не нашел...
Михаил 0095 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Михаил 0095:
Mmcd (09.11.2012)
Старый 08.11.2012, 22:24   #4
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 0095 Посмотреть сообщение
у меня для понимания непонятной мне термокомпрессии давно есть собранный мной-же стенд на котором я получаю импеданс динамика в реальном времени
Ну и как изучение?
На [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], где ты упорно твердишь про импеданс при 1вт, а теперь букварь оказывается у меня.

Если атомы начинают жрать повышенной ток при работе с рупорами, то или у атомов проблемы со схемотехникой или автор атомов до сих пор не понимает поведение реального динамика в различных оформленях. Первое запросто может быть из-за второго.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2012, 23:50   #5
Местный
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 1,648
Вес репутации: 17
Репутация: 74
По умолчанию

[QUOTE=toleranceaudio;2576437]Лучше один ипал, так как когдато обычный Д класс стоил космических денег, сейчас это обычный усилитель, скоро, думаю очень скоро таким же обычным будет ипал.

Добавлено через 4 минуты


Усилители класса d никогда не стоили по соотношению доллар/ватт дороже классических. Да и падения цен на них, с другой стороны, не замечается. Это ты с компьютерами перепутал
Токовые усилители известны очень давно. Но распространения не получили из-за жёсткой привязки к колонке. Это является тем тормозом, который вряд ли в обозримом будущем сделает IPAL и другие токовые усилители повсеместными. Но права их на жизнь никто не отнимает. В активных системах этот недостаток нивелируется. Я уже писАл, что имел возможность прямого сравнения токового и обычного усилителей в одинаковых условиях. А именно, с включенным и отключенным токовым процессором.
Ануфриенко вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Ануфриенко за это сообщение:
OZet (09.11.2012), seregan1 (09.11.2012)
Старый 08.11.2012, 22:37   #6
Местный
 
Аватар для Владимир Волошин
 
Регистрация: 14.02.2008
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 1,392
Поблагодарили: 454
Вес репутации: 19
Репутация: 37
По умолчанию

Я в восторге от реальных пацанов на этом форуме!!! И акустику изготавливают, и усилители делают. Причём всё это реально лучше, чем фирмА!!! А физику знают один лучше другого. Короче не доверять им я не вижу причин.
Интересно у буржуев также? Выглядело бы это примерно так:

Встречаются два дюже модных инженера-разработчика. Один из шарашки EAW, а другой с Electro-voice. И начинают диалог:

-Билл ты полный му...ак, твоя акустика абсолютно не звучит, звук сухой, физику надо было учить в школе!!!
-Джон, а ты гон..он вообще, потому, что твои усилители полное г...но, в их звуке не хватает теплоты, т.к. диплом за гамбургеры купил!!!

Сто процентов у них всё примерно так же!!!
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Владимир Волошин вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователи поблагодарили Владимир Волошин за это сообщение:
Andre_i_ka (09.11.2012), dubstep (08.11.2012), seregan1 (09.11.2012), Sharik (09.11.2012), toleranceaudio (09.11.2012), Vladimeer (08.11.2012), Михаил 0095 (09.11.2012)
Старый 08.11.2012, 22:41   #7
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Владимир, там корпоративная этика не позволяет публично поливать дерьмом продукцию других производителей.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили dubstep за это сообщение:
tda-audio (09.11.2012), temkich (09.11.2012), Владимир Волошин (08.11.2012)
Старый 08.11.2012, 23:06   #8
Местный
 
Аватар для Владимир Волошин
 
Регистрация: 14.02.2008
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 1,392
Поблагодарили: 454
Вес репутации: 19
Репутация: 37
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep Посмотреть сообщение
Владимир, там корпоративная этика не позволяет публично поливать дерьмом продукцию других производителей.
Ну да скорее всего так и есть: Мэкки говорят, что акустику им специалисты EAW настраивают, Ямаха хвалится, что колонки Нексо разрабатывает и т.д.

P.S. Это они буржуи проклятые виноваты во всех бедах нашего народа!!!
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Владимир Волошин вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир Волошин:
seregan1 (09.11.2012)
Старый 09.11.2012, 12:23   #9
Местный
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 585
Поблагодарили: 667
Вес репутации: 14
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep Посмотреть сообщение
Владимир, там корпоративная этика не позволяет публично поливать дерьмом продукцию других производителей.
Все начинается с того что некоторые начинают задираться, что "вам до Мартина... как до луны.... "

Первые же сравнить решили.... я же дал только ответ..... Про ипал давно в курсе, но молчал никого не трогал... Я еще очень много в курсе чего но,

"корпоративная этика не позволяет публично поливать дерьмом продукцию других производителей"

Хотя помню смотрел призенташку нового крауна айтеха и там прям в ней расписано чем айтех круче лаба и прям фотка конкретно лаба и конкретно айтеха и это все официально на сайте лежит.....

О круче вспомнил.... На сайте паверсофта лежал их собственный тест лаба , паверсофта к серии и крауна айтех и во всех почти номинациях выиграл павер К серия... Только они чего то забыли про свое качество звука с казать что оно во много раз хуже лаба и крауна... и тоже официально на сайте.....

Хилика выкладывала тесты всех процов конкретных моделей и указывала в чем она круче тоже официально....

Нам до такого оборзевшего пиара как до луны...

И кстати IMHO паверсофт самый оборзевщий из этой тусовки потому что другие хоть данные при сравнении правдивые давали....


Так что как сказал Евгений Ануфриенко "у иностранных ищеш преимущества, а у наших недостатки"

Последний раз редактировалось Михаил 0095; 09.11.2012 в 12:41
Михаил 0095 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2012, 22:53   #10
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,643
Вес репутации: 25
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Волошин
Я в восторге от реальных пацанов на этом форуме!!! И акустику изготавливают, и усилители делают. Причём всё это реально лучше, чем фирмА!!! А физику знают один лучше другого
А в промежутках ещё и на рапирах успевают сразиться!

Интересно, даст ли кто-нибудь команду "брэк!". А то за пышными формами сего ристалища уже не слышно голоса здравого рассудка.

Андрей, ну не нравится тебе Михаил!
Михаил, ну не нравится тебе Андрей!
Но вас же никто не заставляет жениться друг на друге! Экую бодягу развели аж в 2-ух темах!

Если усилители АТОМ находят своего потребителя, значит это кому-то нужно! Значит не настолько они безнадёжны, а, Андрей? Ты же собирался провести показательное тестирование АТОМа, может стоит прервать эту высоконаучную дискуссию, провести намеченное, а потом с негативными фактами - в студию! Или наоборот - с фанфарами! А?

И у Дениса тем временем "бигудя" остынет, а то термокомпрессия не на шутку разогрела атмосферу на форуме!
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили Владимир 57 за это сообщение:
alexandergor (08.11.2012), Andre_i_ka (09.11.2012), extrime (09.11.2012), seregan1 (09.11.2012), белша (08.11.2012), Саша23rus (09.11.2012)
Старый 08.11.2012, 22:55   #11
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,783
Поблагодарили: 8,834
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Владимир Волошин,
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2012, 23:10   #12
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,783
Поблагодарили: 8,834
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Владимир 57,!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!! Простите , не отнесите это к хамству ..... из анекдота....... Если Вы такие умные ... чё строем не ходите???.. Шутка конечно!! Не обижайтесь .. Но пора и успокоиться!! Ну что правда как дети ... У одного транс намотан как из бу проволоки , ВО ВСЯКОМ СЛУЧАЕ НА ФОТО ТАК СМОТРИТСЯ .. тАКИХ ФОТОК УМЕЛЬЦЕВ ПО ИЗГОТОВЛЕНИЮ СВАРОЧНЫХ АППАРАТОВ С ТОКАМИ В 250 АМПЕР НА ВЫХОДЕ В "НЕТЕ "ПОЛНЫМ ПОЛНО .( типа такое "нова -хава". И типа больше не покажу .. и секретов не скажу). Но там хоть рассказывают ... В другом "девайсе" то же эти "новохав" много , И с датчиками и с выходными сопротивлениями . А то что это усилители D ни кого не смущает уже .. А помнится ещё каких то 5-6 лет тому назад подобные битвы были ..." что лучше ..винил или CD, лампа или транзистор ,... Поверьте ВРЕМЯ всё расставит на свои места .. ( всё равно разработчики никаких сурьёзных объяснений не дадут .. Они же не мазохисты что бы себе на горло наступить . Вот и получается ... снова недосказанность , снова не известность ....

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Владимир Волошин
P.S. Это они буржуи проклятые виноваты во всех бедах нашего народа!!!
Точно ... Вон раньше без штанов ходили и тележного скрипа боялись .... А теперь что .... Только завидуй да деньги копи ... ТО на одно , то на другое
( Мне один старый лабух , саксофонист , ещё в те далёкие 80 говаривал .. Что Вы за лабухи.. Мы раньше всё что не заработаем ... на баб и удовольствия ..., а вы , весь парнас ,, то на колонки, то на гитары , то на барабаны ... Вы что 150 лет жить собираетесь !!??
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........

Последний раз редактировалось Vladimeer; 08.11.2012 в 23:15 Причина: Добавлено сообщение
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователи поблагодарили Vladimeer за это сообщение:
extrime (09.11.2012), OZet (09.11.2012), seregan1 (09.11.2012), Sharik (09.11.2012), Владимир Волошин (08.11.2012), Вячеслав1 (09.11.2012), Саша23rus (09.11.2012)
Старый 08.11.2012, 23:29   #13
Местный
 
Аватар для Владимир Волошин
 
Регистрация: 14.02.2008
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 1,392
Поблагодарили: 454
Вес репутации: 19
Репутация: 37
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer
Мне один старый лабух , саксофонист , ещё в те далёкие 80 говаривал .. Что Вы за лабухи.. Мы раньше всё что не заработаем ... на баб и удовольствия ..., а вы , весь парнас ,, то на колонки, то на гитары , то на барабаны ... Вы что 150 лет жить собираетесь !!??
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Владимир Волошин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2012, 23:56   #14
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,643
Вес репутации: 25
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer
Мне один старый лабух , саксофонист , ещё в те далёкие 80 говаривал .. Что Вы за лабухи.. Мы раньше всё что не заработаем ... на баб и удовольствия ..., а вы , весь парнас ,, то на колонки, то на гитары , то на барабаны ... Вы что 150 лет жить собираетесь !!??


Не-е-ет! Писчу жувать будет нечем! Но:"Жизнь человеку даётся только один раз и прожить её надо так, чтобы сосед подавился слюной от зависти!"

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Владимир Волошин
Это они буржуи проклятые виноваты во всех бедах нашего народа!!!
Глобализация!

Тенденция, однако!

Последний раз редактировалось Владимир 57; 08.11.2012 в 23:59 Причина: Добавлено сообщение
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир 57:
seregan1 (09.11.2012)
Старый 09.11.2012, 00:03   #15
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Главный признак глобализации - ширпотреб по копеечной цене, в противном случае глобализация сдыхает.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dubstep:
Михаил 0095 (09.11.2012)
Старый 09.11.2012, 11:41   #16
Местный
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 585
Поблагодарили: 667
Вес репутации: 14
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep Посмотреть сообщение
Главный признак глобализации - ширпотреб по копеечной цене, в противном случае глобализация сдыхает.
Двумя руками согласен!

Если хочешь много производить и продавать во всех странах то нужно делать саунд кинг или жбл жрх и что-то подобное....

И обязательно надо так сконструировать чтобы оно по 3-4 причинам незаметно и естественно разваливалось через 3 года напрочь, чтобы повторить мировой оборот... Это бизнес подход...
Михаил 0095 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Михаил 0095:
белша (09.11.2012)
Старый 09.11.2012, 00:04   #17
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,643
Вес репутации: 25
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ануфриенко
Токовые усилители известны очень давно. Но распространения не получили из-за жёсткой привязки к колонке. Это является тем тормозом, который вряд ли в обозримом будущем сделает IPAL и другие токовые усилители повсеместными. Но права их на жизнь никто не отнимает. В активных системах этот недостаток нивелируется.
Отчасти нивелируется, остаётся жёсткая привязанность усилителя к строго определённым компонентам, а это существенно снижает ремонтопригодность системы в целом. И усиливает привязанность к определённому производителю. А так и до впадения в рабство недалеко. Скажем - нет токовым усилителям! И пойдём спать!

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от dubstep
Главный признак глобализации - ширпотреб по копеечной цене,
Не-а! Это - признак глобальной оптимизации расходов на производство.

Последний раз редактировалось Владимир 57; 09.11.2012 в 00:05 Причина: Добавлено сообщение
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2012, 00:19   #18
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир 57 Посмотреть сообщение
Не-а! Это - признак глобальной оптимизации расходов на производство.
Оптимизация расходов является отражением необходимости поддержать рентабельность производства на фоне роста мировой торговли и падения мирового производства. Сюда плюсуем уничтожение потребительской культуры.
Цитата:
Сообщение от Владимир 57 Посмотреть сообщение
Скажем - нет токовым усилителям!
Будем работать дальше как показывает красный график на самом первом изображении в начале темы? Если это не шутка, то явный пример снижения запросов потребителя.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2012, 00:30   #19
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,643
Вес репутации: 25
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep
Если это не шутка, то явный пример снижения запросов потребителя.
Понадеялся на врождённое чувство юмора, не стал ставить "рожи". Виноват, ошибся, исправлюсь!
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2012, 00:33   #20
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Врожденное чувство юмора подавляется желанием выспаться.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 03:09.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.