Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.03.2012, 19:03   #1
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 7,096
Поблагодарили: 6,491
Вес репутации: 26
Репутация: 305
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich Посмотреть сообщение
Граждане! Усилитель приехал!
В связи с этим событием появился насущный вопрос: можно ли отремонтировать диффузор на динамике Beyma 12SW1300ND Фото прилагаются. Договорился с местным мастером, он сказал что занимается в том числе ремонтом диффузоров. Я думаю, может можно купить отдельно диффузор для этого динамика?
Катушка и все остальное вроде бы в целости. НУ ЗАЧЕМ!? ЗАЧЕМ! Меня чОрт дёрнул включить бедняжку кубатурик в мост???????
temkich, покупайте родной ремкомплект...
Вас предупреждали...
__________________
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 19:11   #2
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,219
Вес репутации: 21
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Парус! Порвали Парус!!! Каюсь, каюсь, каюсь.
К ремкомплекту еще грабли прикупите...... чтоб в третий раз наступить
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 19:20   #3
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,357
Поблагодарили: 15,704
Вес репутации: 30
Репутация: 211
По умолчанию

Учитывая ту нагрузку, которую несёт в рупоре диффузор динамика - только родной ремкомплект. Было бы оформление фазоинверторным, можно было бы рассуждать о клее или замене только диффузора. Но не в рупорном оформлении.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 19:29   #4
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,792
Поблагодарили: 8,860
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Я бы то же советовал рем комплект . На таких мощностях да в таком оформлении не шутят !!!!!
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 19:33   #5
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,350
Поблагодарили: 3,941
Вес репутации: 19
Репутация: 128
По умолчанию

А усилок NAG QM-1 порадовал! Действительно лёгкий (10.5 кг), удобно носить.
Нагружал куботурик одним каналом, если верить мануалу усилка, то он подавал около 1100W при 8ом сопротивлении бошки. И на удивление хорошо раскачал саб, клип иногда едва помаргивал. Сравнил NAG с Crown LPS2500 в мосту на 8ом. Краун очень заметно проигрывает в моще, бас какой-то вялый сразу. То есть 1100W у NAG раскачивают лучше чем 1300-1400W у Crown`a, при том что Краун загонял порою в жОсткий клип!
Ну а вдоволь наслушавшись, меня бес попутал проверить беймовскую бошку на живучесть в мосту NAG опять же по бумажке выдает 3800W на 8ом. Начал плавно добавлять громкость, скоро на слух давка немного превысила уровень когда одним каналом нагружал... добавляю дальше, вот дурак :) решил во что бы то ни стало довести усиль до первого клипа, но ближе к максимуму бошка начала как бы захлебываться и раздался предсмертный треск... проработала бувкально 10 секунд с начала добавления громкости.
В общем, от усилка только положительные впечатления. За передней стенкой расположены три вентилятора, но шум едва заметен в тишине. Через заднюю перфорированную стенку видел нутро, большие радисторы и ничем не прикрытые платы, то есть не дай бог туда капелька влаги залетит. Если что в нем сломается, буду писать на форуме. Посмотрим насколько надёжен сей аппарат.

Насчёт ремкомплекта - гуглю-гуглю, не могу нагуглить не дадите ли подсказку.
Решил, пока все равно нет ремкомплекта, пускай диффузор подклеит мастер. Вдруг так хорошо сделает, что не отвалится :) если (когда) найду комплект, конечно сменю!
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили temkich:
tda-audio (21.03.2012)
Старый 13.03.2012, 21:52   #6
Местный
 
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 394
Поблагодарили: 441
Вес репутации: 15
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich Посмотреть сообщение
...Ну а вдоволь наслушавшись, меня бес попутал проверить беймовскую бошку на живучесть... и раздался предсмертный треск...
Вот ведь, я так и думал, что этим и закончатся эксперименты с 3кВт на 12" голове... По себе знаю ... что когда мощи в достатке, её неможно не попробовать!
---
А invotone B1500, не довелось спытать? Там все же классический БП с +/- 110В двухэтажного питалова на борту. А то, может, в крауне энтом, импульсный БП на низах лихо сдаёт?

Добавлено через 15 минут
Цитата:
Сообщение от Василий54 Посмотреть сообщение
Интересно,катуха целая,значит перегруза не было...
Не успела, поди, сердешная, за 10 то сек поджариться... оторвало вперед.

Но думаю, если мощи сбавить до того уровня, когда по мнению temkich, давить стало уже заметно подюжее чем раньше, через некоторое время она таки все же сгорит...

Последний раз редактировалось bit_32; 13.03.2012 в 22:08 Причина: Добавлено сообщение
bit_32 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 19:47   #7
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,350
Поблагодарили: 3,941
Вес репутации: 19
Репутация: 128
По умолчанию

Кроссовером DBX 223 отрезал все что выше 120-130Гц пустил на усиль в мост. То есть сигнал получился очень узкий по частоте.
Катушка 100% уцелела.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 19:51   #8
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 7,096
Поблагодарили: 6,491
Вес репутации: 26
Репутация: 305
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich
Кроссовером DBX 223
Срезать всё, что ниже 40 гц, там кнопочка есть (вообще лучше 45 гц минимум, но в 223-м нет среза на 45 ). И все, что выше 100 гц. Ну и не задирать эквалайзером линеек пульта НЧ. А еще лучше сразу 2 (4) сабика использовать.
__________________
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 19:58   #9
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,350
Поблагодарили: 3,941
Вес репутации: 19
Репутация: 128
По умолчанию

seregan1, я по сути так и сделал
На усилке есть обрезные фильтры отдельно на каждый канал с выбором среза 30 или 50Гц. Я ставил 50Гц, все таки сабик небольшой и бошка 12 дюймов, ниже 50 там наверное ничего толком нет. На слух есть небольшая разница между 30 и 50, но не настолько большая, чтобы ставить 30. А при 50 я думаю КПД саба будет побольше? Срез всего что выше 100Гц кроссовером, на мои личные уши показался слишком... эээ... ну в общем больше нравится около 130Гц.

seregan1, почему бошку нелегко разобрать? Напугали.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 20:47   #10
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,357
Поблагодарили: 15,704
Вес репутации: 30
Репутация: 211
По умолчанию

temkich, Вот так динамики ремонтируют. На Ютубе таких роликов хватает. Соответственно, заменить один только диффузор без катушки в принципе можно. Но это знатная морока. Проще, надёжнее и гораздо долговечнее бодет, если заменить ремкомплект целиком.

BORKED
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

Последний раз редактировалось trident; 12.03.2012 в 21:04
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 22:42   #11
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,645
Вес репутации: 26
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1
И разобрать бошку будет ой как нелегко...
Да ну, Сергей! Разобрать-то как раз просто! Вот собрать её правильно... Это да, тут навыки и знания нужны.
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2012, 01:57   #12
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 7,096
Поблагодарили: 6,491
Вес репутации: 26
Репутация: 305
По умолчанию

Владимир 57,
temkich,
Если менять в бошке диффузор, подвес и катушку разом - нет проблем! Вырезаем ножом, зачищаем,удаляем и т.д. Если разбирать аккуратно и вынимать катушку (бывает, клинит её со смещением магнита) - вот тут помаетесь... Неодим силён, проверено на опыте.
__________________
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2012, 18:18   #13
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,350
Поблагодарили: 3,941
Вес репутации: 19
Репутация: 128
По умолчанию

По моему в Crown LPS2500 не импульсный БП. А invotone B1500 в сравнении с Крауном не давал существенной разницы, иначе я бы не стал заказывать усилок. Вот мне теперь любопытно, как так: усилки выдают примерно одинаковую мощность (по бумажке), два усилка в мосту 8ом, третий всего на одном 8ом канале. А уши и ливер чувствуют Большую разницу в усилении... загаааадка
Бошку бедолагу отдал мастеру на ремонт, сказал все будет не хуже новой. Писал диллеру о ремкомплекте для динамика - ответа НЕТ. думаю, ремкомплект достать у нас в стране будет практически нереально.

Больше в мост NAG включать не собираюсь :) в будущем, думаю, он справится с раскачкой четырех кубатуриков, по два на канал.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2012, 23:43   #14
Местный
 
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 394
Поблагодарили: 441
Вес репутации: 15
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich Посмотреть сообщение
Вот мне теперь любопытно, как так: усилки выдают примерно одинаковую мощность (по бумажке), два усилка в мосту 8ом, третий всего на одном 8ом канале. А уши и ливер чувствуют Большую разницу в усилении... загаааадка.
Можно напряжометр на концы динамы подцепить и поглядеть, сколько напруги выдает на нагрузку тот и тот. Если на слух разница хорошо заметна, то по показаниям её ещё лучше будет видно.
bit_32 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2012, 23:13   #15
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,645
Вес репутации: 26
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich
По моему в Crown LPS2500 не импульсный БП. А invotone B1500 в сравнении с Крауном не давал существенной разницы,
Если оба на аналоговых БП, то за счёт чего Инвотон весит на 5 кг больше? За счёт запаса мощности?
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2012, 21:09   #16
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,350
Поблагодарили: 3,941
Вес репутации: 19
Репутация: 128
По умолчанию

Ну чтож, бошку Бейму мне подлатали, отработал свадьбу, саб гонял на полную без всякой жалости (раскачивал одним каналом NAG`а)! Пока полет нормальный. Фото отремонтированного диффузора сфоткаю и выложу. Ремкомплект так нигде и не нашёл, диллер молчит блин.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2012, 00:15   #17
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,219
Вес репутации: 21
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich
Ну чтож, бошку Бейму мне подлатали
Это уже не Бейма получилась
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2012, 23:29   #18
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,350
Поблагодарили: 3,941
Вес репутации: 19
Репутация: 128
По умолчанию

IKAR75,
Почему же не бейма? С нутром, с катушкой всё нормально. Человек просто подклели диффузор, по его словам, теми же средствами, что и на заводе...
Саб звучит и давит на мозг как раньше.

Сейчас уже думаю, надо ещё один такой же кубик. А лучше сразу три :)) чтоб ставить 4 штуки друг на дружку если на улице работа.
Одного кубика для моих жаб 515xt маловато, жабы могут больше, а кубик нет, все таки 12` бошка.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2012, 23:51   #19
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,219
Вес репутации: 21
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich
IKAR75,
Почему же не бейма? С нутром, с катушкой всё нормально. Человек просто подклели диффузор, по его словам, теми же средствами, что и на заводе...
Любое изменение массы дифузора ведет за собой смещение резонансной частоты.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2012, 00:32   #20
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,357
Поблагодарили: 15,704
Вес репутации: 30
Репутация: 211
По умолчанию

Рупор - не фазоинвертор, там это меньшее значение имеет. В Версии КУБО нет необходимости точно согласовывать акустическое оформление с динамиком. Хотя конечно, изменения АЧХ динамика не может не произойти. Но рупор сам по себе весьма нелинеен, по хорошему АЧХ готового рупорного саба надо померить и откорректировать в процессоре, вот и все дела.

Самая главная проблема здесь -изменение механической прочности динамика. Что-то мне не верится, что он долго проживёт. Тем более учитывая условия в которых он работает: один сабвуфер на две жабы 515xt.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 05:58.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.