Обрезной фильтр НЧ в усилителе и настройка ФИ порта в сабе ???

[Peter195]

Сообщение от ГенаЛог

...А разброс параметров у динамических излучателей? А у микрофонов какой разброс параметров?...

В серьёзных документах на изделия
после числового значения параметра должен стоять допуск на ОТКЛОНЕНИЕ от этого значения.

У микрофонов полосу частот часто указывают без оговорки неравномерности.

Значения без указания допусков и условий являются ориентировочными, без каких либо гарантий.

[белша]

Гена, да не волнуйтесь Вы так, для ваших измерений используемый метод измерения параметров Т-С для небольших смещений вполне подходит.
Но когда для исследования поведения головок в разных оформлениях в широком динамическом диапазоне, Линейности параметров и еще кучи других достаточно важных для понимания процессов происходящих с головками Вам приходится подавать на них мощность более 10Вт я уж молчу о том что в реальной работе ГГ работает не от источника тока, а иногда еще и сама его вырабатывает то приходится измерять ток протекающий через катушку. Поверьте, там много интересного удается узнать, но это важно конструкторам и технологам, а для музыкантов самих собирающих собственные конструкции это перебор. Научиться правильно трактовать изменение даже примитивной Z-характеристики от мощности измерений Вам никчему, а конструкторам подскажет оч многое. Вот Вы же заметили смещение Fs вниз при увеличении мощности, а почему это происходит попробуйте обьяснить и почему в другом оформлении частота полезет вверх...
"Нельзя обьять необьятное" К.Прутков инженер

[ГенаЛог]

Сообщение от белша

Гена, да не волнуйтесь Вы так, для ваших измерений используемый метод измерения параметров Т-С для небольших смещений вполне подходит.
Но когда для исследования поведения головок в разных оформлениях в широком динамическом диапазоне, Линейности параметров и еще кучи других достаточно важных для понимания процессов происходящих с головками Вам приходится подавать на них мощность более 10Вт я уж молчу о том что в реальной работе ГГ работает не от источника тока, а иногда еще и сама его вырабатывает то приходится измерять ток протекающий через катушку. Поверьте, там много интересного удается узнать, но это важно конструкторам и технологам, а для музыкантов самих собирающих собственные конструкции это перебор. Научиться правильно трактовать изменение даже примитивной Z-характеристики от мощности измерений Вам никчему, а конструкторам подскажет оч многое. Вот Вы же заметили смещение Fs вниз при увеличении мощности, а почему это происходит попробуйте обьяснить и почему в другом оформлении частота полезет вверх...
"Нельзя обьять необьятное" К.Прутков инженер

Ну, блинннн, наплёл!!! К чему это всё? Вот любят же некоторые усложнять простейшее.

[белша]

Сообщение от zvuchOK

Также как и инженеры плюются от большинства малограмотных музыкантов.

Беру в цитаты! Класс!

Гена, а что там такого сложного в вашей музыке - 12 нот запомнить? А попробуй сопромат с теормехом проштудировать!
Это я сязвил, Гена не заводитесь, все профессии нужны, все профессии важны, но давайте каждый заниматься своим делом профессионально, а не нести пургу друг на друга. В мире и так полно и паршивых музыканов и недоумков инженеров, но как-то жить надо да и чтоб работа в радость была.

[белша]

Опять в пику...
Ну вышел Басков, ну спел на чверть тона ниже... А Брежнева вообще около нот пропела, так что колонки виноваты...

[seregan1]

Сообщение от ГенаЛог

Сергей, ты вообще о чём? Мы тут обсуждаем измерение резонансной частоты динамика в готовом ящике, чтобы потом эту частоту помножить на коэффициент и получить частоту настройки ФИ портов.

По этой методике ЛЕГКО замерить Fs - собственную резонансную частоту головки в свободном пространстве, а также Fb - частоту настройки порта фазоинвертора в готовом корпусе с установленной в него динамической головкой. Частота резонанса головы в корпусе ФИ будет равна Fb. И никаких коэффициентов и умножений. Fb может быть равна, меньше или больше Fs. При всем уважении к тебе, как к музыканту - разберись с методиками и терминологией.
Пы.Сы. Я тоже виски люблю

[ГенаЛог]

Сообщение от seregan1

По этой методике ЛЕГКО замерить Fs - собственную резонансную частоту головки в свободном пространстве, а также Fb - частоту настройки порта фазоинвертора в готовом корпусе с установленной в него динамической головкой. Частота резонанса головы в корпусе ФИ будет равна Fb. И никаких коэффициентов и умножений. Fb может быть равна, меньше или больше Fs. При всем уважении к тебе, как к музыканту - разберись с методиками и терминологией.
Пы.Сы. Я тоже виски люблю

Сергей, я об этой методике измерения резонансной частоты в ящике знаю давно и читал о ней в разных умных книжках (не сам ведь придумал), где про расчёт и настройку ФИ. А вот тебе не мешало бы с ней познакомиться и узнать, например, что такое коэффициент 0,61-0,65. Это у фирмы JBL Fb-это частота настройки ФИ, а вообще есть такой параметр: резонансная частота головки в ящике (она выше частоты настройки ФИ портов) и, измерив эту частоту, и помножив на коэффициент (берём среднее) 0,63, мы получим частоту настройки ФИ портов. Ты, я так понял, только в проге можешь рассчитать, а я и путём измерений с помощью формул делал расчёты.

[ГенаЛог]

Сообщение от seregan1

Частота резонанса головы в корпусе ФИ будет равна Fb. И никаких коэффициентов и умножений.

Лучше сам померяй, она будет гораздо выше. А потом померяй частоту настройки ФИ (методика измерения тоже очень простая). Я порты настроил выше расчётного значения, но, чтобы на частоту резонанса головы в боксе... я до такого фанатизма не доходил.

[seregan1]

Сообщение от ГенаЛог

а вообще есть такой параметр: резонансная частота головки в ящике (она выше частоты настройки ФИ портов)

В каком ящике? С эквивалентным объемом?

[ГенаЛог]

Сообщение от seregan1

В каком ящике? С эквивалентным объемом?

Да, как не назови! Ведь главное, что ты можешь измерить резонансную частоту в готовом ящике с наполнителем и получить более точный результат, чем в проге JBL, где наполнителя может быть мало, нормально или много. А какие там наполнители, сколько экв объёма могут добавить и т.д... да фиг его знает. Да и количество наполнителя сможешь отрегулировать, ведь экв объём растёт только до определённого значения, а больше наполнителя- и начинает снижаться. Так что, если во всём верить проге JBL, можно такое напилить...

[Александр40]

Сергей ты немного не прав. Вот [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Но эта методика для расчёта оптимальной настройки фи в корпусе данного объёма. А зачастую, чтобы повысить отдачу на нч приходиться изменять настройку трубы фи. И самый простой да и вполне надёжный способ проверить настройку фи в готовом корпусе- это измерить минимум импеданса ( в нашем случае читай напряжения) на динамике, подключенном через сопротивление 1000 ом/10-20 вт к генератору нч или программному генератору через усилитель.

[seregan1]

Сообщение от ГенаЛог

Да, как не назови! Ведь главное, что ты можешь измерить резонансную частоту в готовом ящике с наполнителем и получить более точный результат, чем в проге JBL, где наполнителя может быть мало, нормально или много. А какие там наполнители, сколько экв объёма могут добавить и т.д... да фиг его знает.

ААААА!!!!! Гена!!!!! (истошный стон с моей стороны...) Не обижайся, но сначала выучи терминологию, научись теории расчетов и практике измерений. Извини, в этом деле у тебя... как бы... ну не совсем порядок...

[ГенаЛог]

Сообщение от seregan1

ААААА!!!!! Гена!!!!! (истошный стон с моей стороны...) Не обижайся, но сначала выучи терминологию, научись теории расчетов и практике измерений. Извини, в этом деле у тебя... как бы... ну не совсем порядок...

Может быть, может быть... Может быть я ничего не понимаю и не умею (и знания у меня ни те), и никогда ничего не пойму, и не научусь делать... Я конечно не технарь. Но! Всё то, что я делал и переделывал, звучит клёво. Ну, а с чем сравнить, у меня есть. Совсем недавно решил сделать лёгкие мощные сабы. Клёво получилось: и вес 19 кг, и к экв рука не тянется!!! Даже одного во многих случаях хватает к двум DXR12. А вот если бы что-то не так сделал и напортачил, продолжал бы дальше возиться. Ан нет! С первого раза в десятку. Я ведь сам не разрабатываю методики измерений и не вывожу формулы расчётов. Пользуюсь готовыми. Ещё раз: "Сам не разрабатываю методики измерений и не вывожу формулы расчётов". Поспорьте с теми, кто всё это придумал. А мне как-то... всё-равно, как и что вы делаете, ведь главное, что у меня всё получилось.

[seregan1]

Сообщение от Александр40

Сергей ты немного не прав.

Александр40, приведенные мной фото двух страниц из книги Эфрусси как раз и позволяют по описанной в них методике определить частоту настройки ФИ с точностью, равной точности программного генератора.

[ГенаЛог]

Сообщение от seregan1

Александр40, приведенные мной фото двух страниц из книги Эфрусси как раз и позволяют по описанной в них методике определить частоту настройки ФИ с точностью, равной точности программного генератора.

Сам пробовал сделать ФИ саб? Чувствуется, что не доводилось этим заниматься. А вот интересно, что бы ты делал, если бы у тебя был готовый бокс и к этому боксу надо было подобрать динамик и настроить порты ФИ. Я то эту задачу решил (и очень успешно), даже не имея возможности точно измерить объём бокса (с пластиковым это сложно).

[Александр40]

А затем,если что-то не срослось, можно подкоректировать настройку.Для понижения поместить в корпус синтепон или подобное, а для повышения убрать лишний объём(я делал это подложкой для пола)

Добавлено через 8 минут

Сообщение от seregan1

Частота резонанса головы в корпусе ФИ будет равна Fb

Сергей я говорил про это

[Vladimeer]

Сообщение от ГенаЛог

При чём здесь провода и прочяя хрень? Вы о чём ваще, мужики? Для измерений нам надо последовательно катушке динамика подключить резистор, а параллельно ему вольтметр, чтобы измерять напряжение на этом резисторе. Вольтметр параллельно резистору!!! Сопротивление резистора должно быть на порядок выше сопротивления катушки. Рекомендуется 100-1000 ом.

Согласен полностью...пусть будет 100 Ом.. Но греться не будет !!

[ГенаЛог]

Сообщение от Vladimeer

Согласен полностью...пусть будет 100 Ом.. Но греться не будет !!

Да греется, Володя, да ещё как греется! У меня был резистор 20 ватт. Можно конечно мощи поменьше вваливать или сопротивление побольше. Я просто уменьшил мощность, но частота резонанса уползла вверх на 1 гц. Я ведь о том, как было, ничего не придумываю, мне это зачем?

[Vladimeer]

Меня озадачило просто напросто вот это заявление , по этой причине и высказался про 0,1 Ом , провод и всё остальное ..

Сообщение от ГенаЛог

Резистор 0,1 ома в таком включении при подаче такой мощности... это до какой температуры он разогреется? Если делать саб для компьютеных колонок, то наверное можно и с таким номиналом.

На 100 Ом уже будет выделяться другая мощность ( ток соизмеримо уменьшится , соответственно и рассеиваемая мощность упадёт !) Какой нагрев в этом случае!!

[Александр40]

ГенаЛог,
Вопрос к кому?