Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.01.2014, 18:33   #61
Местный
 
Аватар для Sanshes
 
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 866
Поблагодарили: 572
Вес репутации: 17
Репутация: 56
По умолчанию

НЕ - я не утверждал что пинок доминирует над глубиной баса - всё в балансе. Просто если зашёл разговор - написал.
То что ФИ тот что во главе этой темы пишет ниже - это уж разумеется.
В общем - Надо сравнивать!

А на счёт получить суббас от 30гц и одновременно пинок от одного динамика - не вижу смысла.
Каждый кабинет нужен для своего диапазона.

У 15HP1060 резонансная на 40гц, как с неё получить частоты в суб-диапазоне ниже её Fs.......для суббаса нужен в ФИ 18-ка и больше.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sanshes вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 07.01.2014, 18:40   #62
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 14
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sanshes Посмотреть сообщение
НЕ - я не утверждал что пинок доминирует над глубиной баса - всё в балансе. Просто если зашёл разговор - написал.
То что ФИ тот что во главе этой темы пишет ниже - это уж разумеется.
В общем - Надо сравнивать!

А на счёт получить суббас от 30гц и одновременно пинок от одного динамика - не вижу смысла.
Каждый кабинет нужен для своего диапазона.

У 15HP1060 резонансная на 40гц, как с неё получить частоты в суб-диапазоне ниже её Fs.......для суббаса нужен в ФИ 18-ка и больше.
А, я подумал что как у кубо - пинок во главе.
Да, лучше сравнить - станет более понятней, панацея рупор или нет.

От 30 и не нужно, от 40 - 50 достаточно.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2014, 19:02   #63
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,348
Поблагодарили: 3,939
Вес репутации: 18
Репутация: 128
По умолчанию

Понятно. По давлению ПРИМЕРНО равны, пинок получше у ФИ. Ещё интересно, насколько больше надо вливать в этот ФИ по сравнению с кубо\микро на двенашке. Чиаре на резинке надо минимум 1 кВт, а лучше полтора...
Недавно слушал активный саб 2х15 в одном корпусе. Здоровый, очень тяжелый. Играл в связке с парой жаб EON515 (не xt). Одного такого саба как раз хватало, пинок был, но НЕ ТАКОЙ как у рупора. Вроде и хорошо, но НЕ ТАК блин! Как-то суховато что ли. И с каждым метром от саба давка ощутимо падала, то есть самое мясо метрах в 1.5-2. Вот я ожидал от ФИ что сейчас-то я услышу, наконец, реально качественный фирменный ФИ саб. Услышал и не испытал восторга. Он, конечно, реально круче рядом стоящих EON 518 сабов, но всё равно не то. Решили, что в следующий раз не поленюсь и привезу свой аппарат, и поработать свадьбу, и сравнить пристально. Видать, очень привык к рупорным сабам.
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.

Последний раз редактировалось temkich; 07.01.2014 в 19:20
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2014, 19:04   #64
Местный
 
Аватар для Denis208
 
Регистрация: 04.12.2012
Адрес: Нефтекамск
Сообщений: 349
Поблагодарили: 1,129
Вес репутации: 13
Репутация: 14
По умолчанию

Всем привет, я тоже сделал саб по такой схеме (правда писал уже тут), но ручку я запилил одну и наверх, таскать в одной руке удобно (вес 28 кг.)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 1 минуту
За карпет в порте не пинайте, руки дотянутся - переделаю
__________________
RCF ART ART 715-A MKII; Allen&Heath ZED-10FX; PASGAO PAW1000+PAH720; PASGAO PAW760+PAH330;

Последний раз редактировалось Denis208; 07.01.2014 в 19:05 Причина: Добавлено сообщение
Denis208 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 11 пользователи поблагодарили Denis208 за это сообщение:
Camrill (07.01.2014), DJ-Shocker (07.01.2014), George Vorozheykin (12.01.2014), lapteff45 (13.01.2014), Pavel84 (10.05.2014), temkich (07.01.2014), xaltu (07.01.2014), Бондарь игорь валерьевич (07.01.2014), Едуард70 (08.01.2014), Святогор (09.01.2014), Шарль (09.01.2014)
Старый 07.01.2014, 20:43   #65
Местный
 
Аватар для DJ-Shocker
 
Регистрация: 25.02.2012
Адрес: Приднестровье
Сообщений: 666
Поблагодарили: 1,745
Вес репутации: 14
Репутация: 27
По умолчанию

Простите, может не совсем в тему.. Возникла ассоциация с автомобильными двигателями! Например, рупорный саб на 12" (кубо, микро, ТН) это движок 1.8 с механическим нагнетателем (компрессором) или турбиной выдающий 300 л.с. А ФИ саб на 15" это атмосферный V6 3.0 (миллионник), и тоже выдающий 300 л.с. Но какая нагрузка на движок в первом, а какая во втором случае? То же самое с динамиками в этих оформлениях. Тут уж кому что больше по душе.
DJ-Shocker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2014, 21:26   #66
Местный
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 1,648
Вес репутации: 17
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от toleranceaudio Посмотреть сообщение
Оп так-о какой расстановке речь, не буду углубляться в чтение ссори, просто скажите на ушко :) это если сабвуфер в стенку смотрит-в угол? просто мне это интересно, но выходные пока проверить не смогу, а раз у Вас опыт есть, поделитесь пожалуйста ?

Добавлено через 2 минуты


Увы-сказал -как отрезал

Добавлено через 14 минут


Ничего подобного, это все легко решается геометрией кабинета и ориентацией головы внутри него.
Сабвуфер может смотреть куда угодно: к стенке или от стенки. Разницы нет. Увеличение звукового давления происходит за счёт уменьшения озвучиваемой части пространства по сравнению как с подвешенным, так и поставленным на пол. Ребята, как я понял, ставили так широкополосную колонку. И за счёт отражений более равномерно разгоняли звук по площадке. Это широко известный приём. В качестве примера могу привести очень известную и до сих пор уважаемую в мире АС BOSE 901, у которой 8 динамиков работают назад, а один вперёд. Естественно, надо выполнять рекомендации касательно установки ящика относительно стен и, если мне не изменяет память, переключать коррекцию низа в зависимости от того, в углу стоит колонка или вдоль стены. Вообще бывает так, что лучше, чем на прямом звуке, работать на отражениях от стен или потолков. Иногда даёт весьма положительный эффект.
Ануфриенко вне форума   Ответить с цитированием
Эти 16 пользователи поблагодарили Ануфриенко за это сообщение:
garold-1221 (17.11.2017), Hard_Rock (09.01.2014), LeonidLZ (08.01.2014), Maxymizer (24.03.2014), moris (08.01.2014), Nicass (07.01.2014), OZet (07.01.2014), Pavel84 (10.05.2014), Sasha May (09.01.2014), temkich (08.01.2014), vadim2012 (07.01.2014), Vladimeer (09.01.2014), Бондарь игорь валерьевич (28.02.2015), Музыкант63 (08.01.2014), Святогор (09.01.2014), Шарль (09.01.2014)
Старый 08.01.2014, 23:19   #67
Местный
 
Регистрация: 21.06.2012
Адрес: Воронеж
Сообщений: 393
Поблагодарили: 652
Вес репутации: 14
Репутация: 40
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Denis208
Всем привет, я тоже сделал саб по такой схеме
Denis208, поделитесь впечатлениями как звучит младший брат Faital 15HP1020?
Конструктивно ящики похожи. Плюс насколько я помню вас Саша консультировал.
Цитата:
Сообщение от Denis208 Посмотреть сообщение
Всем привет! Собрал наконец-то свой саб. За внешнюю отделку не кидайте помидорами - зеленый еще. Карпетом всегда успею обтянуть, пока так потаскаю. Вес получился 28 кг. Фанера 15 ка с ребрами и т.д.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Цитата:
Сообщение от Denis208
таскать в одной руке удобно (вес 28 кг.)
А руки у вас богатырские)))
Camrill вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2014, 08:04   #68
Местный
 
Регистрация: 03.01.2014
Сообщений: 407
Поблагодарили: 245
Вес репутации: 0
Репутация: 7
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich
Это что же получается такое!? ФИ пятнашка от Санчеса давит не хуже кубо\микрогорна от TDA!?!?!? При этом вес меньше, габариты чуть больше, но пишет стопудово ниже. Что делать? Как быть?
Я ниповерю, что он громче, думаю сравнивать нужно и большое количество субов и маленькое, один на один будет одно, а Вот когда их много против много.

У нас еще в девяностых стоял саб в Дк, дядя мой собирал при жизни, там 4 штуки от с90 динамиков было, как мне он говорил- по принципу динакорд короб был, очень уж он дул громко, четыре с90 дули тише и размытее.

Судя по картинкам ТДА, Дмитрий вообще не скупится на фанеру и толщину, яб например в таком микрике фанерку миллиметров 12 кое где взял бы и вес стал бы меньше, там же ведь у него космический корабль по количеству всяких там ребрышеи и перегородок, жесткость и громкость остались бы такие же а вес ушел,

Но по мне так рупор куда интереснее.
Святогор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2014, 09:16   #69
Местный
 
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 760
Поблагодарили: 856
Вес репутации: 14
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tda-audio
У мощных облегченных сабов тоже есть небольшая проблема- они начинают самопроизвольно ездить по полу)
решается просто - в стакан саба ставиться сателит через "стойку-трубу" ))
Все даже еще проще, просто покупаете два саба, и ставите моно стеком, хотя я уже писал, все можно решить конструктивом.
toleranceaudio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2014, 18:24   #70
Местный
 
Регистрация: 21.06.2012
Адрес: Воронеж
Сообщений: 393
Поблагодарили: 652
Вес репутации: 14
Репутация: 40
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Святогор
Судя по картинкам ТДА, Дмитрий вообще не скупится на фанеру и толщину, яб например в таком микрике фанерку миллиметров 12 кое где взял бы и вес стал бы меньше, там же ведь у него космический корабль по количеству всяких там ребрышек и перегородок, жесткость и громкость остались бы такие же а вес ушел,
Святогор, так сделайте, проверьте - напишите результат! К чему пустословить?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от tda-audio
решается просто - в стакан саба ставится сателит через "стойку-трубу" ))
Интересная мысль Все никак стойки саб-сателлит не куплю)

Последний раз редактировалось Camrill; 11.01.2014 в 18:30 Причина: Добавлено сообщение
Camrill вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2014, 19:17   #71
Местный
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 1,648
Вес репутации: 17
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Camrill Посмотреть сообщение
Святогор, так сделайте, проверьте - напишите результат! К чему пустословить?

Добавлено через 3 минуты

Интересная мысль Все никак стойки саб-сателлит не куплю)
Рекомендую сразу покупать для саба не стакан, а панель с резьбой М20: это стандартные штуки, с такими же установочными размерами, как и "стаканы". И стойку брать, у которой снизу ответная резьба М20. Это тоже стандартная позиция. Устойчивость конструкции получается совсем другая по сравнению с вариантом "стакан-стакан".
Ануфриенко вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили Ануфриенко за это сообщение:
Camrill (11.01.2014), Metron (13.01.2014), Pavel84 (10.05.2014), Sharik (12.01.2014), Едуард70 (12.01.2014), Шарль (12.01.2014)
Старый 11.01.2014, 19:22   #72
Местный
 
Аватар для tda-audio
 
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,584
Поблагодарили: 1,631
Вес репутации: 19
Репутация: 93
По умолчанию

Цитата:
Рекомендую сразу покупать для саба не стакан, а панель с резьбой М20: это стандартные штуки, с такими же установочными размерами, как и "стаканы". И стойку брать, у которой снизу ответная резьба М20. Это тоже стандартная позиция. Устойчивость конструкции получается совсем другая по сравнению с вариантом "стакан-стакан".
все хорошо кроме одного - производителя сабов придется и стойку с такими "ответными" частями продовать.. (не все живут в столице) . да и цена у нее подороже чем 350 руб-550 руб у "трубы"
__________________
С ув. Tumasov D., [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
tda-audio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2014, 19:31   #73
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 14
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ануфриенко Посмотреть сообщение
Рекомендую сразу покупать для саба не стакан, а панель с резьбой М20: это стандартные штуки, с такими же установочными размерами, как и "стаканы". И стойку брать, у которой снизу ответная резьба М20. Это тоже стандартная позиция. Устойчивость конструкции получается совсем другая по сравнению с вариантом "стакан-стакан".
Я это уже писал, повторюсь - ребят ну не жалейте денег на хорошую стойку с зажимами, один раз потратитесь - зато работать потом в кайф.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2014, 20:32   #74
Местный
 
Регистрация: 21.06.2012
Адрес: Воронеж
Сообщений: 393
Поблагодарили: 652
Вес репутации: 14
Репутация: 40
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ануфриенко
Устойчивость конструкции получается совсем другая по сравнению с вариантом "стакан-стакан".
Спасибо! Хочется действительно чего-то по-жестче. Пробовал просто трубку из стойки-треноги вставлять, но она зараза люфтит в стакане.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Цитата:
Сообщение от tda-audio
все хорошо кроме одного - производителя сабов придется и стойку с такими "ответными" частями продавать.. (не все живут в столице) . да и цена у нее подороже чем 350 руб-550 руб у "трубы"
В идеале конечно же предлагать покупателю вариант на выбор, включая стойку. Другой вопрос, что далеко не каждый будет брать...
Цитата:
Сообщение от zvuchOK
не жалейте денег на хорошую стойку с зажимами, один раз потратитесь - зато работать потом в кайф.
Тоже интересный вариант, но цена кусается.
Camrill вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2014, 21:01   #75
Заблокирован
 
Регистрация: 07.01.2011
Адрес: Полтава
Сообщений: 533
Поблагодарили: 2,094
Вес репутации: 0
Репутация: 3
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Camrill
Пробовал просто трубку из стойки-треноги вставлять, но она зараза люфтит в стакане
Такая же ситуация у меня была. Намотал изо ленту, чтоб впритык входило и все классно стало и ровно и держится хорошо. Колонки EV ZLX 12P стойка переходник ASP-1. Пользуюсь уже месяца четыре. А сразу тоже расстроился купил стойку поставил колонку ,а она болтается да еще криво висит. Теперь все нормально. Можете попробовать самый хороший вариант , я думаю.
smereka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2014, 08:40   #76
Местный
 
Аватар для Malen
 
Регистрация: 30.01.2013
Адрес: Тверь
Сообщений: 170
Поблагодарили: 248
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

Поступил следующим образом - купил термоусадочную трубку диаметром 38мм, отрезал кусок трубки на 10мм длиннее чем участок стойки, который вставляется в стакан, прогрел феном, выступающий участок термоусадки плотно прилёг к торцу стойки, для того, чтобы при установке стойки в стакан её не задирало. Входит очень плотно. Пользуюсь уже полгода - нормально.
Malen вне форума   Ответить с цитированием
Эти 15 пользователи поблагодарили Malen за это сообщение:
antell (12.01.2014), Camrill (12.01.2014), djvoron (12.01.2014), drtosha (12.01.2014), garold-1221 (03.02.2016), Hard_Rock (12.01.2014), labuhru (29.08.2015), lapteff45 (13.01.2014), NVN-RnD (12.01.2014), PAV 75 (12.01.2014), seregan1 (12.01.2014), Stepan Mega (13.01.2014), temkich (12.01.2014), Дядя Саша (14.01.2014), Шарль (12.01.2014)
Старый 12.01.2014, 10:18   #77
Могу петь, могу не петь..
 
Аватар для Sharik
 
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Новочебоксарск
Сообщений: 3,470
Поблагодарили: 3,725
Вес репутации: 24
Репутация: 214
По умолчанию

я за трубу с резьбой (сейчас так), очень надежно не смотря на высоту конструкции
__________________
PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300
Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sharik вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sharik:
Metron (12.01.2014)
Старый 12.01.2014, 16:57   #78
Местный
 
Аватар для Denis208
 
Регистрация: 04.12.2012
Адрес: Нефтекамск
Сообщений: 349
Поблагодарили: 1,129
Вес репутации: 13
Репутация: 14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Camrill Посмотреть сообщение
Denis208, поделитесь впечатлениями как звучит младший брат Faital 15HP1020?
Конструктивно ящики похожи. Плюс насколько я помню вас Саша консультировал.



А руки у вас богатырские)))
Ребят, я перешел в проф звук из автозвука совсем недавно. Поэтому не могу как то детально объяснить характер звучания саба. На слух поддержка снизу к моим топам конечно чувствуется, но такая уж прям чтоб как у меня в машине ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]) Сильно зависит от помещения. Вот например в этом зале ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]) бутылки тряслись на столах, а ближе к углу нормально так колотило. В этом зале ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]) уже не так сильно пинал, на дискотеке с чел 30-50 на танцполе в принципе хватало без фанатизма.
Просто сравнить не с чем. Поэтому как то по колхозному описываю. Его бы Саше послушать, тогда бы он более понятно описал
__________________
RCF ART ART 715-A MKII; Allen&Heath ZED-10FX; PASGAO PAW1000+PAH720; PASGAO PAW760+PAH330;
Denis208 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2014, 17:07   #79
Шоу-мен
 
Регистрация: 14.11.2011
Адрес: MSK
Сообщений: 442
Поблагодарили: 345
Вес репутации: 14
Репутация: 17
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Camrill
Denis208, поделитесь впечатлениями как звучит младший брат Faital 15HP1020?
Также очень интересно, т.к у 15HP1020 чувствит. по-более будет !
Show-muz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2014, 17:48   #80
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,348
Поблагодарили: 3,939
Вес репутации: 18
Репутация: 128
По умолчанию

С удовольствием бы взял этот ФИ на Файтале. Только с бэкмани хотя кто ж мне доверит, спалю же бошку :)
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили temkich:
tda-audio (12.01.2014)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 02:10.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.