Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.05.2015, 11:18   #1
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,370
Поблагодарили: 15,715
Вес репутации: 30
Репутация: 211
По умолчанию

Sasha Stylus, очень прошу, объясните, зачем крутить трим, если есть фейдер, который удобнее и информативнее. Я лично вижу только одну причину - треки разного уровня. Но это проблема тупого диджея, не способного собственные треки отнормализовать. Таки образом, если исключить идиота за пультом, то нет никаких причин крутить трим.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
djtiss (19.05.2015)
Старый 19.05.2015, 11:41   #2
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,799
Поблагодарили: 3,881
Вес репутации: 18
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
Sasha Stylus, очень прошу, объясните, зачем крутить трим, если есть фейдер, который удобнее и информативнее. Я лично вижу только одну причину - треки разного уровня. Но это проблема тупого диджея, не способного собственные треки отнормализовать. Таки образом, если исключить идиота за пультом, то нет никаких причин крутить трим.
Фейдер у диджея в момент воспроизведения трека на всю должен стоять регуляторы эквалайзера в ноль. Трим как раз и задает уровень сигнала. На дж пультах трим или геин немного другую функцию выполняют чем на обычных пультах, так же как и геин у гитариста свою специфику имеет.
По поводу нормализации треков и автогейна, если Вы пишите что решает проблемы подобные, то вы явно не работали диджеем. Работая на тракторе и внешнем микшере я автогейн отключаю. На пульту привычнее уровни подстраивать.
И еще у аппарата запас должен быть всегда потому что бывают треки которые при индикации в ноль могут звучать намного тише чем остальные. Либо иногда попадаются очень пережатые что геин наоборот убирать надо. Что б субъективно уровнять.
Не разу не видел диджея который бы на яме громче делал. Може у вас там лимитер так криво настроен что я в 2 раза громче всего остального звучит и потом первую бочку отработать не успевает.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2015, 17:02   #3
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,597
Поблагодарили: 11,392
Вес репутации: 23
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Фейдер у диджея в момент воспроизведения трека на всю должен стоять регуляторы эквалайзера в ноль. Трим как раз и задает уровень сигнала. На дж пультах трим или геин немного другую функцию выполняют чем на обычных пультах, так же как и геин у гитариста свою специфику имеет.
.
глупость возводить в статус нормы - стандартная практика диджеев

Добавлено через 17 минут
Цитата:
Сообщение от mario80 Посмотреть сообщение
Играю с флешки , треки прогоняются через рекордбокс - битрейт везде одинаКов 320кбс, акустику спалил сам на куражах добавляя на мастере)
)
причем здесь битрейд?....
ёпть....Марио, Вас направили в школу звука....почитайте хоть немного, хотя бы основные принципы усвойте

Добавлено через 30 минут
Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Значит аппарат у Вас заведомо слабый для таких дел.
та вам какой ни дай - любой спалите с такими "особенностями работы"....
вот странное дело: вживую ещё не видел НИ ОДНОГО диджея, который бы не спалил ни одной АС....
как-то приехал в кабак один такой специалист, я побоялся оставлять наедине с Мартином и точно! 4 кВт первоклассного звука ему было мало в зале 300 квадратов! всё время лез чего-нибудь покрутить в моём пульте....говорит - "на пищалки громкость прибавь" пока не вывел меня из себя, говорю - в зал выйди, тупорез! ты за колонками стоишь!....думаете, он что-нибудь понял? так я и простоял всю ночь возле того дуба....
__________________
нет ничего невозможного

Последний раз редактировалось Калина; 19.05.2015 в 17:33 Причина: Добавлено сообщение
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2015, 11:27   #4
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,386
Поблагодарили: 3,229
Вес репутации: 31
Репутация: 436
По умолчанию

Стартеру. Ваши АС вот так- сами по себе, не предназначены для дискотеки, вот в чем фокус. Конфигурация АС зависит от целей и задач. Клубный дискач, как правило- оголтелый расколбас. Основное звуковое давление развиваются субовой базой. И, чем больше, тем лучше;)
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2015, 12:02   #5
Местный
 
Регистрация: 22.04.2014
Сообщений: 144
Поблагодарили: 33
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maestro116 Посмотреть сообщение
Стартеру. Ваши АС вот так- сами по себе, не предназначены для дискотеки, вот в чем фокус. Конфигурация АС зависит от целей и задач. Клубный дискач, как правило- оголтелый расколбас. Основное звуковое давление развиваются субовой базой. И, чем больше, тем лучше;)
В помещении на 50 человек двух 15" в топе нормально для клубной музыки ,не густо но и-не пусто, понятно дело что сабы нужны, на открытой площадке с низами вообще провал
mario80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2015, 13:22   #6
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,752
Вес репутации: 17
Репутация: 75
По умолчанию

На диджейском пульте принято канальные фейдеры выводить на максимум - особенности работы.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили mAxSpace:
Sasha Stylus (19.05.2015)
Старый 19.05.2015, 16:57   #7
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,597
Поблагодарили: 11,392
Вес репутации: 23
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
На диджейском пульте принято канальные фейдеры выводить на максимум - особенности работы.
это принято диджеями, которые весьма удачно и часто палят аппараты ....

чего-то я недопонимаю.....в диджейском пульте ручка TRIM не является регулятором входного сигнала? то есть DJ-пульт не имеет чувствительности, но зато имеет целых ТРИ регулятора ВЫХОДНОГО сигнала?
Проясните мне, дремучему, может и я на старости лет подамся в джедаи
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2015, 17:00   #8
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,370
Поблагодарили: 15,715
Вес репутации: 30
Репутация: 211
По умолчанию

Калина, это просто самая типичная причина убивания акустики джедаями. Мало того, что безграмотное решение, так ещё и объяснение придумали. Бред. То что многие так делают не значит, что так правильно. А им пофиг, им так удобно.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
Калина (19.05.2015)
Старый 19.05.2015, 18:02   #9
DJ Shaman
 
Аватар для andrey_t
 
Регистрация: 18.05.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 505
Поблагодарили: 1,070
Вес репутации: 14
Репутация: 14
По умолчанию

Я не спалил ни одной колонки.

А джедаям обычно монитор ставят, или лучше два - тогда проблем не возникает, не зря же звукрежа садят перед аппаратом, вот и джедай должен себя слышать, я например, если еду в зал, где нет монитора - беру свой, мне так удобнее и никто не обзывает )))

Добавлено через 1 минуту
и кстати, существует немало лабухов, спаливших аппарат...

но конечно джедаев оных больше ))))))
__________________
4х RCF HD12-A mk5
RCF SUB905-AS
Midas MR18
Aphex Aural Exciter & Optical Big Bottom
Shure GLXD24E/SM58 Z2, 2,4GHz
NATIVE INSTRUMENTS AUDIO 2 DJ
Audioengine W3
Wolfcraft TS 600

Последний раз редактировалось andrey_t; 19.05.2015 в 18:04 Причина: Добавлено сообщение
andrey_t вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили andrey_t:
LSS (19.05.2015)
Старый 19.05.2015, 18:13   #10
DJ Shaman
 
Аватар для andrey_t
 
Регистрация: 18.05.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 505
Поблагодарили: 1,070
Вес репутации: 14
Репутация: 14
По умолчанию

стоят на стойках или лежат на сцене?
__________________
4х RCF HD12-A mk5
RCF SUB905-AS
Midas MR18
Aphex Aural Exciter & Optical Big Bottom
Shure GLXD24E/SM58 Z2, 2,4GHz
NATIVE INSTRUMENTS AUDIO 2 DJ
Audioengine W3
Wolfcraft TS 600
andrey_t вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2015, 18:26   #11
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,597
Поблагодарили: 11,392
Вес репутации: 23
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andrey_t Посмотреть сообщение
стоят на стойках или лежат на сцене?
лежат...они ж мониторы...дуют прямо в харю
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2015, 18:17   #12
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,797
Поблагодарили: 8,864
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace
принято канальные фейдеры выводить на максимум
О как !! А кто принимал это принятие... Напридумывают сказки не умеющие читать джидаи и тащатся от того у кого быстрее колонка задымит. У нас в одном из клубов хозяин за такие принятия парку раз в дыню дал и деньги за палёный аппарат взял, сразу слово "принято" поимело другой смысл....
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2015, 18:22   #13
DJ Shaman
 
Аватар для andrey_t
 
Регистрация: 18.05.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 505
Поблагодарили: 1,070
Вес репутации: 14
Репутация: 14
По умолчанию

Принято канальные фейдеры выводить в ноль - фирмами-производителями - специфика работы, а ручка ТРИМ как раз регулирует уровень входного сигнала, это не чувствительность, и каждый трек отстраивается, благо есть индикация, так вот не внимательный джедай её и не подстраивает.... хотя у каждого свои методы работы, но большинство работает так, когда надо быстро переключить треки - не до смотрин, где там 0 , а где -6 децибел...
а еще лимитер\компрессор очень лечит ситуацию, чтоб потом не лечить "дыню" )))))
__________________
4х RCF HD12-A mk5
RCF SUB905-AS
Midas MR18
Aphex Aural Exciter & Optical Big Bottom
Shure GLXD24E/SM58 Z2, 2,4GHz
NATIVE INSTRUMENTS AUDIO 2 DJ
Audioengine W3
Wolfcraft TS 600

Последний раз редактировалось andrey_t; 19.05.2015 в 18:24 Причина: Добавлено сообщение
andrey_t вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2015, 18:31   #14
DJ Shaman
 
Аватар для andrey_t
 
Регистрация: 18.05.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 505
Поблагодарили: 1,070
Вес репутации: 14
Репутация: 14
По умолчанию

ну похоже его лицо было очень низко, как раз между мониторами и стойкой для диджейского пульта ,
ставьте монитор на стойку справа или слева в 50 см от головы - тогда не спалит он вам аппарат
__________________
4х RCF HD12-A mk5
RCF SUB905-AS
Midas MR18
Aphex Aural Exciter & Optical Big Bottom
Shure GLXD24E/SM58 Z2, 2,4GHz
NATIVE INSTRUMENTS AUDIO 2 DJ
Audioengine W3
Wolfcraft TS 600
andrey_t вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2015, 18:45   #15
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,679
Поблагодарили: 11,824
Вес репутации: 21
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andrey_t
ставьте монитор на стойку справа или слева в 50 см от головы - тогда не спалит он вам аппарат
Чтобы рупор пищалки смотрел точно в ухо
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2015, 18:48   #16
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,597
Поблагодарили: 11,392
Вес репутации: 23
Репутация: 86
По умолчанию

юмуристы
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2015, 19:05   #17
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,752
Вес репутации: 17
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Калина
это принято диджеями, которые весьма удачно и часто палят аппараты ....
Это обще мировое правило, все ди джеи работают именно так и никак больше, так учат в школах диджеев.
И это правильно, уверяю вас.

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Калина
глупость возводить в статус нормы - стандартная практика диджеев
Вы просто не знаете основы работы DJ оттого и считаете глупостью. Проф диджейские микшеры так разрабатываются что ноль дб у них в максимальном положении фейдера, в отличие от недиджейских пультов, где максимум обычно +10дб.
Цитата:
Сообщение от Vladimeer
О как !! А кто принимал это принятие...
Все, кто грамотно работает, у всех канальный фейдер поднят вверх, чувствительность(трим) настраивается заранее перед воспроизведением.
Это необходимо для сведения. Я вас уверяю как бываалый диджей и как человек ремонтирующий аппаратуру.
Поднятый до конца фейдер в диджейском микшере это не просто норма, это правило.

Последний раз редактировалось mAxSpace; 19.05.2015 в 19:14 Причина: Добавлено сообщение
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили mAxSpace за это сообщение:
djtiss (24.05.2015), LSS (19.05.2015), Sasha Stylus (19.05.2015)
Старый 19.05.2015, 19:43   #18
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,799
Поблагодарили: 3,881
Вес репутации: 18
Репутация: 86
По умолчанию

Лабухи учат диджеев работать, упс приехали. Из за количества не компетентных людей, форум последнее время читать не возможно. Если ни кто из Вас не работал диджеями, то я не пойму зачем Вы в эту тему лезите и пытаетесь что то тут доказать кому-то.
Вы же не можете работать без монитора, вот и сводить треки между собой диджею проблемно по отраженному звуку и я скажу больше, вообще не возможно.
И требования к саунд системе у диджея другие нежели у кабачника, там где кабачнику уже хорошо диджею в 2 - 3 раза больше порталов нужно, и это не глухота или прихоть, это специфика работы.
П.с. Да и сколько лабухи аппарата убивают не каждому диджею под силу столько убить.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Sasha Stylus за это сообщение:
andrey_t (21.05.2015), djtiss (24.05.2015), LSS (19.05.2015), mAxSpace (19.05.2015)
Старый 21.05.2015, 04:27   #19
DJ Shaman
 
Аватар для andrey_t
 
Регистрация: 18.05.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 505
Поблагодарили: 1,070
Вес репутации: 14
Репутация: 14
Подмигивание

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Лабухи учат диджеев работать, упс приехали. Из за количества не компетентных людей, форум последнее время читать не возможно. Если ни кто из Вас не работал диджеями, то я не пойму зачем Вы в эту тему лезите и пытаетесь что то тут доказать кому-то.
Вы же не можете работать без монитора, вот и сводить треки между собой диджею проблемно по отраженному звуку и я скажу больше, вообще не возможно.
И требования к саунд системе у диджея другие нежели у кабачника, там где кабачнику уже хорошо, диджею в 2 - 3 раза больше порталов нужно, и это не глухота или прихоть, это специфика работы.
П.с. Да и сколько лабухи аппарата убивают не каждому диджею под силу столько убить.
Присоединюсь, 100%!

Вот в этом месте щас бы всем остановиться и понять, что работа музыканта (лабуха) и DJ - РАЗЛИЧАЕТСЯ! Давайте каждый будет учить, как надо работать, своих в соответствующих темах!

А на месте модера я бы потёр всё не относящееся к теме... спасибо.
__________________
4х RCF HD12-A mk5
RCF SUB905-AS
Midas MR18
Aphex Aural Exciter & Optical Big Bottom
Shure GLXD24E/SM58 Z2, 2,4GHz
NATIVE INSTRUMENTS AUDIO 2 DJ
Audioengine W3
Wolfcraft TS 600
andrey_t вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2015, 10:18   #20
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,162
Поблагодарили: 19,180
Вес репутации: 25
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
Я вас уверяю как бываалый диджей и как человек ремонтирующий аппаратуру.
типа: - интересы совпадают? сам палю , сам чиню, сам билеты продаю
А Вы сами с собой, как ХОЗЯИН АППАРАТУРЫ с джидаем не конфликтуете?
за собой заметил, что я как ручко-крутитель, себе как исполнителю - не товарищ.. что же говорить за разных людей?
ведь диджик не должен думать об ограничители навала, для процесса, с одной стороны...
есть одно средство - диджеку СВОЙ аппарат и НАСИЛОВАТЬ
на стационаре, конечно может с запасом звук стоять, но для - по банкетам, ведь впритык порой
хотя, я знал одного джидая, который всегда умеренно в клубе играл, при том что аппарат казённый ( он его чинил по совместительству в этом клубе ) а до него диджик мог колбасить громче, а он всё равно опускал до нормы, ясно что ему это не на пользу было, как диджею...но это уже религия
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure UC SM58, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 18:29.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.