Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.02.2016, 07:56   #1
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ermolka Посмотреть сообщение
Берем мини ЛМ палка (8*3 + ВЧ) + саб 15. Деление 250 Гц.
Для борьбы за принципы ЛМ в диапазоне 20-20000 надо сделать ЛМ из субов 40-250Гц. Они же передавят палку, они тяжелы габаритны. Поэтому компромиссное решение. В диапазоне 40-250 Гц 1 саб. По давлению тоже компромиссно, настраиваем на центр аудитории по глубине.
ВЧ драйвер пусть от 5 кгц в щелевом рупоре создает ту же самую диаграмму, что и ШП в ЛМ. Какая разница каким методом. За счет отражений от стенок рупора или интерференционного сложения- вычитания. Давление ВЧ по глубине примерно будет соответствовать давлению ШП. Можно конечно рядом с ШП поставить ряд ВЧ для соблюдения принципа ЛМ. Но это дорого, массогабаритно, конструктивно не просто.
Принцип ЛМ ведь не самоцель. Цель - достигнуть нужного давления, покрытия площади в области НЧ, СЧ, ВЧ оптимальными средствами.
Тем более в этой теме Мини ЛМ.
8шп после 5 кгц и 3" драйвер в дуде это совсем разные вещи....
Что на 1 метре услышите а что на 10? Сабы фи даже 4 шт на сторону нормальные длинные палки не передавят ... А учитывая что 250 гц уже нужна мид бошка то и подавно.. Если уж и брать от мини лм лучшее а это получается сч то кобра и агла имхо
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2016, 09:18   #2
Местный
 
Регистрация: 25.09.2010
Сообщений: 439
Поблагодарили: 574
Вес репутации: 15
Репутация: 14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985
8шп после 5 кгц и 3" драйвер в дуде это совсем разные вещи....
Насколько я знаю, в больших ЛМ ВЧ в дудке 15 градусов примерно, ЛМ изогнут, каждая ВЧ дудка светит в свою часть зала. Интерференции по ВЧ в общем то нет. Те. картина такая же , как и в палке 8ШП+1ВЧ. В большом ЛМ давление по ВЧ в нужной точке создается за счет узкого рупора. В больших ЛМ один ВЧ драйвер не озвучит все поляну, поэтому их много. В мини ЛМ достаточно одного. Конечно, будут описанные Вами артефакты по давке в разных точках относительно 8ШП, но зато все попроще в исполнении.
Большой ЛМ ведь тоже рассчитан на покрытие строго определенной площади на строго определенном расстоянии от ЛМ. В этом основная сложность его конфигурирования и настройки. Вне этих пределов он будет звучать разбалансировано.
ermolka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2016, 10:10   #3
Местный
 
Аватар для Lands
 
Регистрация: 29.04.2009
Сообщений: 806
Поблагодарили: 395
Вес репутации: 17
Репутация: 10
По умолчанию

Святогор, забавный вы человек! Пусть раздел 800 Гц. Пусть даже три полосы там будут. Когда вы сверху пристегиваете вторую колонку вверх ногами, то по принципу ЛМ сложится только ВЧ, остальные две полосы( или одна) не будут работать как ЛМ. Я надеюсь Вы понимаете по каким причинам? В ядерной физике же это рассказывают.

Последний раз редактировалось Lands; 11.02.2016 в 10:28
Lands вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2016, 10:14   #4
Местный
 
Регистрация: 03.01.2014
Сообщений: 407
Поблагодарили: 245
Вес репутации: 0
Репутация: 7
По умолчанию

Lands,

А в чем забава та?

Вы не заметили? я Вам написал он не масштабируемый? или русский язык Вы тоже 7 лет учили?

сейчас найду цитату свою

Добавлено через 51 секунду
Цитата:
Сообщение от Святогор
Цитата:
Сообщение от Lands
Pivanist, тот РЦФ, который Вы купили не имеет ничего общего с линейным массивом. Так что выдохните. Это обычная колонка у которой вместо рупора стоит волновод (возможно).

Это массив, только не масштабируемый, так что и Вы тоже молодой человек выдохните, и поучите физику.
пост №27 это был

Последний раз редактировалось Святогор; 11.02.2016 в 10:14 Причина: Добавлено сообщение
Святогор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2016, 10:31   #5
Местный
 
Аватар для Lands
 
Регистрация: 29.04.2009
Сообщений: 806
Поблагодарили: 395
Вес репутации: 17
Репутация: 10
По умолчанию

Хозяин колонки так не считает. И на фото он их масштабирует, и производитель тоже это предусмотрел.
Lands вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2016, 10:38   #6
Местный
 
Регистрация: 03.01.2014
Сообщений: 407
Поблагодарили: 245
Вес репутации: 0
Репутация: 7
По умолчанию

Lands,

Ну это уже их дело, в теории это ни так страшно, но в диапазоне от 600 до 800 герц будет расческа, небольшая, но будет.
Святогор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2016, 10:51   #7
Местный
 
Аватар для Lands
 
Регистрация: 29.04.2009
Сообщений: 806
Поблагодарили: 395
Вес репутации: 17
Репутация: 10
По умолчанию

Ну вот и разобрались то! Для меня массив это то что масштабируется, а это просто маркетинговый ход, применили групповое излучение и по всем правилам построили АС и сразу инновация прям и массив.
Lands вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2016, 10:52   #8
Местный
 
Регистрация: 03.01.2014
Сообщений: 407
Поблагодарили: 245
Вес репутации: 0
Репутация: 7
По умолчанию

Lands,
Святогор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2016, 20:16   #9
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,850
Вес репутации: 21
Репутация: 112
По умолчанию

вариантов массивов очень много... взять ту же кобру, например. Динакорд позиционирует изделие как «среднечастотный линейный массив». Cobra Top создает цилиндрический волновой фронт от 700 Гц…4 кГц, а Far является полнополосным модулем линейного массива. Все это вместе срастается и достаточно успешно работает.

Если господа читали внимательно мой пост, то увидели бы ,что я с натяжкой привязываю RCF NX L24A к массивам.

То, что он масштабируется по ВЧ - а именно в этом диапазоне все косяки вылезают - главный плюс этой системы.

Вопрос тогда для физиков-ядерщиков... насколько тогда K-Array массив??
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2016, 20:47   #10
Местный
 
Аватар для Lands
 
Регистрация: 29.04.2009
Сообщений: 806
Поблагодарили: 395
Вес репутации: 17
Репутация: 10
По умолчанию

Ровно до той частоты, на которой расстояние между центрами динамиков не превысит половину длины волны.
Lands вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2016, 06:44   #11
Заблокирован
 
Регистрация: 07.11.2014
Сообщений: 338
Поблагодарили: 149
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Pivanist,

Святогор здесь все очень точно расписал, но я немного придерживаюсь вашего мнения, ну и его тоже.

Вопервых это не просто АС а как не крути массив с ближним полем порядка 10-и 15-и метров- помоему самое то, для мобайла.

И еще, редко кто может похвастаться таким широким спектром как, 800-20000герц, считаю это ни просто самая проблемная частота, а очень важный диапазон для массива, и если учесть, что НЧ хоть и гораздо хуже, хоть и как говорит Свят сложатся с ущербом в 600-800 герц, я думаю это ни такая проблема, в целом это линейный массив, и очень грамотный.
Тимофей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2016, 08:27   #12
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Вариант с дудкой и волноводом если не ошибаюсь ...



А это более древняя модель насколько понимаю ...


Добавлено через 2 минуты
Учитывая что можно применить 12" мид получается вполне мини не имеющий провала
на стыке как у голых палок ... имхо

Последний раз редактировалось Михаил 1985; 12.02.2016 в 08:29 Причина: Добавлено сообщение
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Михаил 1985 за это сообщение:
dyssey (12.02.2016), Vladimeer (13.02.2016), Бондарь И.В. (12.02.2016)
Старый 13.02.2016, 08:11   #13
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,056
Поблагодарили: 1,459
Вес репутации: 16
Репутация: 32
По умолчанию

ИЗБЫТОЧНОЕ ЦИТИРОВАНИЕ. ПОЛЬЗУЙТЕСЬ КНОПКОЙ "ЦИТАТА ВЫДЕЛЕННОГО"

Последний раз редактировалось trident; 13.02.2016 в 09:51
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2016, 08:30   #14
Местный
 
Аватар для Lands
 
Регистрация: 29.04.2009
Сообщений: 806
Поблагодарили: 395
Вес репутации: 17
Репутация: 10
По умолчанию

Вот это можно смело называть масштабируемым ЛМ. Все давным давно уже придумано.
Lands вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Lands за это сообщение:
dyssey (12.02.2016), OZet (12.02.2016), Бондарь И.В. (12.02.2016)
Старый 12.02.2016, 20:21   #15
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Кстати есть ещё один вариант применения мелких динамиков ....
Думаю что это просто 3 полосы но всёж...
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2016, 20:29   #16
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,311
Поблагодарили: 15,660
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Михаил 1985, воля ваша, а мне эта ёрквилевская АС совершенно не понравилась. И фазочастотные характеристики у неё сумасшедшие.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
Михаил 1985 (12.02.2016)
Старый 12.02.2016, 20:45   #17
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
Михаил 1985, воля ваша, а мне эта ёрквилевская АС совершенно не понравилась. И фазочастотные характеристики у неё сумасшедшие.
А какая версия была актив или пассив ?
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2016, 21:17   #18
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,311
Поблагодарили: 15,660
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Михаил 1985, пассив. С Ямаховскими усилками, не помню уже какими.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2016, 21:31   #19
Киев
 
Аватар для Классик
 
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 1,493
Поблагодарили: 2,649
Вес репутации: 14
Репутация: 24
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985
Кстати есть ещё один вариант применения мелких динамиков ....
Думаю что это просто 3 полосы но всёж...
Слушал такие. Стояли на полу комнаты в Джаз клубе в Киеве. Только там, по моему все же трехполоска была.
Много середины, нижней середины, баса. Верхи крайне сдержанные. Отойти бы метров на 20 послушать эту среднечастотную дудку...
Классик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2016, 08:47   #20
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,760
Поблагодарили: 3,856
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Судя по фото кобры я так и не понял как там драйвер стыкуется с 4,5 серединой. Также есть еще вопросы в плане того что там от линейного массива только сч динамики. И как по вч между собой 2 топа стыкуются тоже не понятно.
Если усугублятся в теорию линейных массивов, то с коброй явно что то не так.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 14:22.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.