Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.07.2021, 17:43   #1
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,042
Поблагодарили: 293
Вес репутации: 11
Репутация: 11
По умолчанию

Sasha May,
Выходит, лучше смотреть на трёхполоску?)
Или всё таки компромисс на ВЧ приемлем? Ведь в про сегменте наибольшая часть самых райдерных мониторов имеет крупный драйвер и 2 полосы и никто не жалуется на искажения в ВЧ, хотя давление сумасшедшее обычно.
__________________
FBT Archon 112, WAVE S15, Powersoft T604, K10 DSP, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80
Из вспомогательного: Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2021, 18:17   #2
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,755
Поблагодарили: 3,856
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skysoull Посмотреть сообщение
Sasha May,
Выходит, лучше смотреть на трёхполоску?)
Или всё таки компромисс на ВЧ приемлем? Ведь в про сегменте наибольшая часть самых райдерных мониторов имеет крупный драйвер и 2 полосы и никто не жалуется на искажения в ВЧ, хотя давление сумасшедшее обычно.
У 3 полосок другие проблемы.
3 полосы сильнее крутит фазу чем 2 полосы (но к этому люди относятся по разному).
А вот 3 источника согласовать в пространстве несколько сложнее чем 2.
Так же как и согласовать их по диаграмме направленности.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2021, 18:30   #3
Заблокирован
 
Регистрация: 15.08.2020
Сообщений: 6
Поблагодарили: 1 раз
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
У 3 полосок другие проблемы.
3 полосы сильнее крутит фазу чем 2 полосы (но к этому люди относятся по разному).
А вот 3 источника согласовать в пространстве несколько сложнее чем 2.
Так же как и согласовать их по диаграмме направленности.
3-х полосный коаксиальный динамик в помощь.
the smartest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2021, 19:06   #4
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,755
Поблагодарили: 3,856
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от the smartest Посмотреть сообщение
3-х полосный коаксиальный динамик в помощь.
Посмотреть можно?
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2021, 06:27   #5
Заблокирован
 
Регистрация: 15.08.2020
Сообщений: 6
Поблагодарили: 1 раз
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Посмотреть можно?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
the smartest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2021, 20:23   #6
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 2,073
Поблагодарили: 5,000
Вес репутации: 18
Репутация: 120
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skysoull Посмотреть сообщение
Sasha May,
Выходит, лучше смотреть на трёхполоску?) Или всё таки компромисс на ВЧ приемлем? Ведь в про сегменте наибольшая часть самых райдерных мониторов имеет крупный драйвер и 2 полосы и никто не жалуется на искажения в ВЧ, хотя давление сумасшедшее обычно.
Смотрите, если финансовые возможности позволяют, но только для PA.
На предельных режимах эксплуатации разница очень ощутима. Гораздо меньше искажений звука.

А вот целесообразность 3-х полосного монитора весьма сомнительна...
На сцене нужен плотный мидбас, читаемая середина (голос) и что бы все это в микрофон не лезло - здесь 3-4" драйвер с естественным завалом ВЧ нормально вписывается, звучит "бархатно".
В мониторе никто не будет вытягивать до 20к, скорее наоборот.
В премиум сегменте комплектующие и расчет обычно на приличном уровне и если все это не перегружать - будет норм!

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
У 3 полосок другие проблемы.
3 полосы сильнее крутит фазу чем 2 полосы (но к этому люди относятся по разному).
А вот 3 источника согласовать в пространстве несколько сложнее чем 2.
Так же как и согласовать их по диаграмме направленности.
Смотря какие использовать инструменты...
Если пассивным фильтром, тогда да, очень проблематично, иногда невозможно.
А вот в Би-Три ампе особых проблем при согласовании нет.
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"
Глубокоуважаемые товарищи s.krivorozhsky и Sasha Stylus в списке игнорирования за флуд и прочие грешки.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Sasha May; 23.07.2021 в 20:30 Причина: Добавлено сообщение
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2021, 20:46   #7
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,042
Поблагодарили: 293
Вес репутации: 11
Репутация: 11
По умолчанию

Sasha May,
А если трехполоска будет с коаксиальным драйвером? Накладывает это какие либо ограничения? Я бы такое решение в биампе запускал, с одним пассивным фильтром, получается.
__________________
FBT Archon 112, WAVE S15, Powersoft T604, K10 DSP, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80
Из вспомогательного: Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2021, 22:25   #8
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 2,073
Поблагодарили: 5,000
Вес репутации: 18
Репутация: 120
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skysoull Посмотреть сообщение
Sasha May,
А если трехполоска будет с коаксиальным драйвером? Накладывает это какие либо ограничения? Я бы такое решение в биампе запускал, с одним пассивным фильтром, получается.
При должных инженерных изысканиях из этого можно что то выжать... НО главный вопрос, А ЗАЧЕМ?
Сценический монитор - это вам не студийный монитор...
Бесконечная гонка за качеством обычно дорого обходится, да и целесообразность весьма сомнительная..
Если стандартных решений хватает по качеству звука и давлению, тогда зачем изобретать велосипед?

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
3 полосы сильнее крутит фазу
Кстати 3 полосы по фазе свести гораздо легче, чем 2, даже на пассивных фильтрах.
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"
Глубокоуважаемые товарищи s.krivorozhsky и Sasha Stylus в списке игнорирования за флуд и прочие грешки.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Sasha May; 23.07.2021 в 22:31 Причина: Добавлено сообщение
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha May:
Старый 23.07.2021, 22:32   #9
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,042
Поблагодарили: 293
Вес репутации: 11
Репутация: 11
По умолчанию

Sasha May,
Я про это и говорю. Компромисс на ВЧ оправдан. Но это мы про мониторы, на FOH наверное тоже мало смысла тратить бешеные деньги на трехполоску, особенно в моем малом формате. Я вообще склоняюсь к тому, что стоит те же мониторы поставить на FOH.
__________________
FBT Archon 112, WAVE S15, Powersoft T604, K10 DSP, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80
Из вспомогательного: Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2021, 08:58   #10
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,042
Поблагодарили: 293
Вес репутации: 11
Репутация: 11
По умолчанию

the smartest,
Куда такие ставят? Хотелось бы примеры: бренды, модели
__________________
FBT Archon 112, WAVE S15, Powersoft T604, K10 DSP, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80
Из вспомогательного: Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2021, 08:11   #11
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,679
Поблагодарили: 2,774
Вес репутации: 13
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skysoull Посмотреть сообщение
the smartest,
Куда такие ставят? Хотелось бы примеры: бренды, модели
Сюда, например.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2021, 09:00   #12
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,755
Поблагодарили: 3,856
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
Сюда, например.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Я думаю Саша про другой коаксиал писал, когда 12 + драйвер например.
Но у d&b с кастомными рупорами вся Е серия такая.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2021, 11:36   #13
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 2,068
Поблагодарили: 1,523
Вес репутации: 15
Репутация: 43
По умолчанию

Коллеги ,вопрос.
Это не грамотно???.
Вчера встретил на площадке усь с процем на сабы- обрезник на 45 Гц 4-м порядком снизу,перед усем проц,в секции Саба тоже обрезник снизу на 45 Гц 4- ым порядком,ну и в пульте на мастере шельфом от 45 Гц.
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2021, 16:07   #14
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,755
Поблагодарили: 3,856
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igor47 Посмотреть сообщение
Коллеги ,вопрос.
Это не грамотно???.
Вчера встретил на площадке усь с процем на сабы- обрезник на 45 Гц 4-м порядком снизу,перед усем проц,в секции Саба тоже обрезник снизу на 45 Гц 4- ым порядком,ну и в пульте на мастере шельфом от 45 Гц.
Это что б наверняка, что б даже 44 герца не прошло.

Добавлено через 1 минуту
По поводу 3" и 1,75" драйверов. На давлении на котором 1,75" сдуется, 3" будет себя вполне нормаль чувствовать. Мы же всё таки про профессиональный звук с высоким давлением речь ведём.

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 24.07.2021 в 16:09 Причина: Добавлено сообщение
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha Stylus:
igor47 (24.07.2021)
Старый 24.07.2021, 11:38   #15
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,247
Поблагодарили: 7,771
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

igor47, нет конечно. Одного фильтра достаточно.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
igor47 (24.07.2021)
Старый 24.07.2021, 18:25   #16
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,042
Поблагодарили: 293
Вес репутации: 11
Репутация: 11
По умолчанию

Sasha Stylus,
Сдуется на середине, зато вч чистые будут)
__________________
FBT Archon 112, WAVE S15, Powersoft T604, K10 DSP, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80
Из вспомогательного: Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Skysoull:
Sasha May (24.07.2021)
Старый 24.07.2021, 20:13   #17
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,755
Поблагодарили: 3,856
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skysoull Посмотреть сообщение
Sasha Stylus,
Сдуется на середине, зато вч чистые будут)
Везде сдуется
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha Stylus:
Skysoull (24.07.2021)
Старый 24.07.2021, 23:22   #18
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 2,073
Поблагодарили: 5,000
Вес репутации: 18
Репутация: 120
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Везде сдуется
С чего вдруг? )
Можно провести аналогию с 18" и 12" субами (так ближе к теме), где 18" это 4", а 12" - это 1.73"
Суб низ у 18" хороший, а мид и особенно верхний бас - вата!
С 12" наоборот, суб низа нет, но мид и верхний бас в норме!

Все динамики хороши в "своем" диапазоне.
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"
Глубокоуважаемые товарищи s.krivorozhsky и Sasha Stylus в списке игнорирования за флуд и прочие грешки.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Sasha May; 24.07.2021 в 23:45
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение:
igor47 (25.07.2021), Гура Владимир (25.07.2021)
Старый 25.07.2021, 05:39   #19
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,755
Поблагодарили: 3,856
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
С чего вдруг? )
Можно провести аналогию с 18" и 12" субами (так ближе к теме), где 18" это 4", а 12" - это 1.73"
Суб низ у 18" хороший, а мид и особенно верхний бас - вата!
С 12" наоборот, суб низа нет, но мид и верхний бас в норме!

Все динамики хороши в "своем" диапазоне.

Тогда если топ всего в 2 полосы что предпочтительнее 1,75 или 3"?

Да и 18 как и 12 разные бывают. Причём разница в массе подвижной системы может 2 раз достигать.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2021, 06:42   #20
Заблокирован
 
Регистрация: 15.08.2020
Сообщений: 6
Поблагодарили: 1 раз
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
С чего вдруг? )
Можно провести аналогию с 18" и 12" субами (так ближе к теме), где 18" это 4", а 12" - это 1.73"
Суб низ у 18" хороший, а мид и особенно верхний бас - вата!
С 12" наоборот, суб низа нет, но мид и верхний бас в норме!


Все динамики хороши в "своем" диапазоне.
Крайне ошибочно судить о динамиках по их калибру.Для этого существуют параметры TS.

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Тогда если топ всего в 2 полосы что предпочтительнее 1,75 или 3"?
Смотря какой размер мидбаса.

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Да и 18 как и 12 разные бывают. Причём разница в массе подвижной системы может 2 раз достигать.
+1000500
the smartest вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 15:55.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.