NEXO

[gusev75]

Сообщение от ГенаЛог

Банально спорить о том, о чём ничего не знаешь

Тонус - один из самых грамотных специалистов здесь, кроме того опытный системный инженер
Ни в чьей защите он, разумеется, не нуждается, но ваш спор с ним ну прямо мягко скажем забавен )

[LSS]

Сообщение от shamil.hassibulin

С коброй-2 есть разница ?

Кобра не из этой лиги. :)

Сообщение от Egor 1

Звучит гад как надо .
Не имел в собственности но доводилось не раз на чужом комплекте работать .
Рулить им легко , нет желания что то подправить в АЧХ . Владелец утверждает , что очень надёжный аппарат в эксплуатации .
Для подавляющего большинства здесь присутствующих , покупка комплекта NEXO с родным процем - это была бы финальная стадия в поиске своего аппарата .
ИМХО .

Дофига аппарата звучит как надо. И, у многих есть куча своих решений. Вопрос был про магию, которая кроме Гены никому неведома. :)

[Egor 1]

Сообщение от shamil.hassibulin

С коброй-2 есть разница ?

NEXO однозначно выигрывает у Cobra .
У меня к Cobra вообще много неприятных для Dynacord вопросов .
Рулится она туго и на мой вкус без коррекции криво звучит . Сейчас уже не вспомню но что то ещё мне в Cobra не понравилось .
Если конечно кто то из опытных грамотно пропишет для Cobra пресет то в этом случае на ней можно и поработать но я бы всё равно выбрал бы NEXO .
ИМХО.

[Sasha Stylus]

Сообщение от Egor 1

NEXO однозначно выигрывает у Cobra .
У меня к Cobra вообще много неприятных для Dynacord вопросов .
Рулится она туго и на мой вкус без коррекции криво звучит . Сейчас уже не вспомню но что то ещё мне в Cobra не понравилось .
Если конечно кто то из опытных грамотно пропишет для Cobra пресет то в этом случае на ней можно и поработать но я бы всё равно выбрал бы NEXO .
ИМХО.

Там пресетом не помочь. Геометрия корпусов проблемы даёт.

[LSS]

Сообщение от shamil.hassibulin

У кобры низы от 30гц.

А ты их померь. Нету там 30 Гц.

[Shamsa]

Сообщение от LSS

А ты их померь. Нету там 30 Гц.

Да я и мерить то не умею , спросил только , что лучше . Если сравнить Нехо и кобра с родными усилителями, процами и прописаными пресетами . Хотелось бы просто услышать , кто сравнивал , или может на слух слышал ) кобру слышал ,тнехо нет

[s.krivorozhsky]

Я чё-то не отдупляю о каком NEXO речь...Гена топит в теме за свои PS15 + LS1200...как их с коброй можно сравнивать...Альфу можно...

[Shamsa]

Сообщение от s.krivorozhsky

Я чё-то не отдупляю о каком NEXO речь...Гена топит в теме за свои PS15 + LS1200...как их с коброй можно сравнивать...Альфу можно...

Я про альфу имел ввиду

[gusev75]

Серия PS как бы самая простая, уж если восхищаться Нексо, то как минимум серией GEO

Лично мне, Кобра сильно лучше, чем PS15 + LS1200

[Олег 65]

Пару раз работали на Nexo, не скажу каких, не интересовался тогда, и зря
Раз на стационаре, где несколько сабов и топы висели, так было отстроено, что петь не шибко удобно было.
Другой раз привозили и рулили прокатчики, - пару топов с 18 сабом, A&H GL3300, в небольшом зале.
Так нормально, на память помягче VL152-х, давно было дело, у меня ещё Das были
Может сейчас по-другому бы взглянул, пристальнее... но вот не могу сказать, что прямо в восторге от NEXO.
То что мне выпадало, немного звук в себе) приглушённый сверх меры, но может и отстроен так был.

[drtosha]

Сообщение от Тонус

Технологии Нексо стандартные - лимитер. Только порог у Нексо на высокой стороне, а не на низкой как у всех остальных

Тонус, как всегда, спокойно дает конкретные объяснения, а владелец Нэксо, авторитетно что-то заявляя, предлагает вопрошающим самим прошерстить инет, в поисках объяснения его заявлений и для продолжения дискуссии с ним создать свой успешный брэнд.
Все по уже написанному Жванецким сценарию - "Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера.

Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным.

О чем может спорить человек, который не поменял паспорт? Какие взгляды на архитектуру может высказать мужчина без прописки? Пойманный с поличным, он сознается и признает себя побежденным." (Вечный Михал Михалыч)

[Sasha Stylus]

Не знаю кому конкретно это пишу, но в общем у меня есть усилитель fp10000 и топ 2 16 омных динамика по 200 ватт рмс. Так вот при настройке рмс лимитера на 400-500 ватт. Усилитель начинает на не зажатом материале лампочкой vpl моргать раньше чем рмс мощность до 400 - 500 ватт дойдёт.
Вот и технологии. Скоро 14000 усилитель получу попробую на нём то же самое проделать, может даже динамики и драйвер спалю ради науки.

Добавлено через 2 минуты
А ещё у проца рмс лимитер имеет сайдчеин вход, можно через делитель - трансформатор с выхода усилка на лимитер сигнал управляющий послать, ну чем не нексо то.

[ГенаЛог]

Из мануала цифрового контроллера NEXO NX241TD

Защитные функции.
Каждый канал имеет собственную систему моделирования и защиты. Каждый канал оснащён управляемыми каскадами усиления (назовём их VCA, как в аналоговой схеме). VCA (усилители, управляемые напряжением) встроены в комплексные композитные структуры для того, чтобы изменять функционирование при выборе частоты. Эта операция похожа на работу динамического эквалайзера, контролируемого напряжением (VCEQ).
Каждый VCEQ (эквалайзер, контролируемый напряжением) и VCA (усилитель, контролируемый напряжением) управляются сочетанием нескольких сигналов, поступающих с различных демодуляторных секций. Используется сочетание по огибающей сигналов с оптимальным временем возврата и временем возврата для каждого VCEQ и VCA (в зависимости от диапазона частот и выбранной модели кабинета).

Контроль смещения
Входной сигнал считывания посылается на формирующий фильтр, мгновенное значение амплитуды которого пропорционально диапазону звуковой катушки. Этот сигнал после корректировки проходит сравнение с заданным порогом, используя максимально возможное значение (определено при помощи лабораторных испытаний). Любая часть сигнала, превышающая заданный порог, посылается в буфер VCEQ. VCEQ играет роль быстрого фильтра (имеет очень короткое время нарастания сигнала), чтобы избежать смещения в результате превышения максимально допустимого значения.

Температурный контроль
Каждый сигнал считывания проходит через формирующие фильтры (один на преобразователь), каждый из которых выдаёт сигнал пропорциональный мгновенному значению тока, поступающего на звуковую катушку преобразователя. После коррекции этот сигнал интегрируется с постоянными значениями времени нарастания и отпускания сигнала, эквивалентными постоянным значениям тока тепловой защиты звуковой катушки и шасси. В результате получается напряжение, отображающее мгновенную температуру звуковой катушки.
Когда напряжение достигает порогового значения, соответствующего максимально безопасной рабочей температуре, VCA (усилитель, управляемый напряжением) активизируется , снижая уровень аудио сигнала и ограничивая эффективную температуру до максимально возможного значения.

Во избежание отрицательного воздействия, вызванного очень высоким значением времени отпускания сигнала (константы), получаемым от сигнала температурного контроля, (уровень понижается на длительное время, "пульсирующий эффект"), сигнал обнаружения модулируется с помощью другого напряжения, получаемого с более быстрыми постоянными значениями времени и соответствующими субъективному восприятию звукового уровня. Это позволяет контроллеру снижать продолжительность эффективной работы температурного лимитера и делать звук более естественным. В то же время эффективность защитных функций полностью сохраняется и пороги срабатывания не подвергаются никакому воздействию (поддерживаются на максимально высоком уровне).

Физиологический динамический контроль
Физиологический контроль напряжения используется с VCA, где рабочий порог немного выше (3дб) пороговой величины температурного лимитера и низкого коэффициента сжатия. Оптимизированная постоянна времени нарастания сигнала позволяет начинать функционирование без возникновения неприятных помех.

Межканальное регулирование
Как указывалось выше, каждый преобразователь имеет отдельный сервоконтроль температуры.
На практике это значит, что в случае потенциального риска, защитная система будет воздействовать только на определённый драйвер. Драйвер защищён от перегрева, но звуковой баланс акустической системы будет нарушен, если каналы имеют разную температуру. В дополнение к этому, включение температурной защиты означает, что громкоговоритель уже потерял часть производительности (сжатие до 3 дб).
Целью межканальной регуляции является нейтрализация такого эффекта, объединяя вместе VCA. При активизации защитной функции на одном канале при достижении заданного порогового значения , секция корректировки начинает уравновешивать значения на каналах (ВЧ, СЧ и НЧ), используя нужный VCA (усилитель, контролируемый напряжением).
Пиковый лимитер
Основная функция пикового лимитера-не допустить обширный срез частот усилителя, который может привести к возникновению слышимых помех. Модуляция усилителя может создавать очень низкие частоты, которые не отфильтровываются контроллером NX241, а так же некоторые ВЧ гармоники и т.д.

[s.krivorozhsky]

В даташите PS15 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] прописано LF 6 Ohms, HF 8 Ohms ...какая же там мощность драйвера, чтобы при работе в широкую полосу он не "помер" от неправильно настроенного лимитера???

Или там "частотно-зависимый" лимитер???

Антон я правильно Вас понял вы именно это имели ввиду , когда писали :

Сообщение от Тонус

Технологии Нексо стандартные - лимитер. Только порог у Нексо на высокой стороне, а не на низкой как у всех остальных.

[Тонус]

Сообщение от s.krivorozhsky

Антон я правильно Вас понял вы именно это имели ввиду , когда писали :

Нет, я имел в виду порог лимитера по высокому напряжению (после усилителя).

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

Нет, я имел в виду порог лимитера по высокому напряжению (после усилителя).

Как тогда лимитировать при работе в ШП ?

Или там драйвер супер-мощный?

[Тонус]

Сообщение от s.krivorozhsky

Как тогда лимитировать при работе в ШП ?

Видимо рассчитано на адекватный спектр сигнала.
Хотя лимитеры с частотно-зависимым порогом действительно существуют.

Добавлено через 1 час 54 минуты

Сообщение от ГенаЛог

Из мануала цифрового контроллера NEXO

Все эти же функции на примере Powersoft, только они не выдают каждый пункт как отдельное ноу-хау. Терминология отличается.

Контроль смещения = Peak limiter
Температурный контроль = Power limiter
Физиологический динамический контроль = Soft knee
Межканальное регулирование = Cross limiting
Пиковый лимитер = Clip limiter

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

Видимо рассчитано на адекватный спектр сигнала.

Одинокая пикколо-флейта ИМХО выжигает нах.. драйвера при работе в ШП

Сообщение от Тонус

Хотя лимитеры с частотно-зависимым порогом действительно существуют.

ИМХО судя по описанию Гены , у Нексо так и есть (VCEQ)...или так витиевато описаны пресловутые FIR - фильтры?

Сообщение от Тонус

Все эти же функции на примере Powersoft, только они не выдают каждый пункт как отдельное ноу-хау. Терминология отличается.

Контроль смещения = Peak limiter
Температурный контроль = Power limiter
Физиологический динамический контроль = Soft knee
Межканальное регулирование = Cross limiting
Пиковый лимитер = Clip limiter

ИМХО контроль смещения (мониторинг Хмах) и Peak limiter "мягко говоря" разные вещи...

[Sasha Stylus]

Сообщение от s.krivorozhsky

ИМХО контроль смещения (мониторинг Хмах) и Peak limiter "мягко говоря" разные вещи...

Пик лимитер ограничивает максимальную амплитуду

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от s.krivorozhsky

ИМХО судя по описанию Гены , у Нексо так и есть (VCEQ)...

Я писал не раз что эквалайзер после лимитера решает много проблем. Можно настроить разный порог на вч и нч, можно настроить так сто б при одинаковом выходном уровне для всех частот срабатывал лимитер, тогда не будет этого пресловутого эффекта, когда низ лимитер задавил, а верх и середина еще 10 дб сверх уровня низа ни чем не давиться и орёт.

Добавлено через 3 минуты
Плюс момент наверно мало кто знает, что что б увеличить ход диффузора в 2 раза надо увеличить мощность в 4 раза.

[ГенаЛог]

Мужики, вы всё изголяетесь? Не получите вы эффекта Нэксо, запустив их акустику через стандартный процессор акустических систем. Не получите! Стандартный процессор обрабатывает сигнал одинаково для всех кабинетов: что для Беринжера, что для Электровойса. И нет в них тех средств оптимизации сигнала, которые есть в контроллерах Нэксо, разработанные под конкретные модели излучателей. Не могут они так оптимизировать сигнал, как это делают контроллеры Нэксо. Я помню, как обсуждали Нэксо на Шоу-мастере. Там написали, как в Омске в клубе акустику Нэксо PS15 запустили без родного контроллера, выстроив звук эквалайзером и влив в них 1200 ватт. И чё? Сгорели даже диффузоры в динамиках. Фото выкладывали. Так что... Нравится колхозить? Вперёд! Купите пару колонок Нэксо рублей так за 600-700 и экпериментируйте. Денег то хватит? Дорогой эксперимент получается.