школа звука

[Al.Ko]

Сообщение от Contrabass

В Кирове на канциках синт подключают через ди-бокс (Беринджер) - от клавиш до пульта большое расстояние.

В ди-бокс подключают не из-за расстояния.
А для того,чтобы преобразовать несимметрию в симметрию.

Да и какое там расстояние,до коробки мультикора?

[Contrabass]

Al.Ko, меняется ли при этом звук синта? Насколько правильнее озвучивать синт через комбик? Для чего сигнал с синта нужно преобразовывать в симметрию?

[Aleksandr1]

Сообщение от Contrabass

меняется ли при этом звук синта?

Синтам самим по определению не хватает середины - клёвой, толстой, всезаполняющей, инструментальной!
То что мы слышим в наушниках с самого синтюка - немножко все-таки не то.

Добавлено через 5 минут
Вот помню как гитара звучала в Регент 60-й, 30й - плотнейшая середина, появились Вермона 300-я, 600-я - гитара звучала просто отвратительно.
И по аналогии перенесемся в наш век.

[Al.Ko]

Сообщение от Contrabass

Al.Ko, меняется ли при этом звук синта?

Нет,конечно.

Сообщение от Contrabass

Насколько правильнее озвучивать синт через комбик?

Клавишный комбик,в отличии от гитарного - не играет какой-либо значимой роли в формировании звука.
Это (в редиме концерта) - удобная подзвучка на сцене, не более того.С таким же успехом роль клавишного комбика может исполнять хорошая активная колонка с группой входов и эквалайзером на борту.Или активная колонка+небольшой пульт....кому как удобно.

Сообщение от Contrabass

Для чего сигнал с синта нужно преобразовывать в симметрию?

В основном - чтобы согласовывать с мультикором/пультом,ничего не придумывая.
Как и электроакустику,допустим...если не имеется специального комба.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Aleksandr1

Синтам самим по определению не хватает середины - клёвой, толстой, всезаполняющей, инструментальной!

В старых - полно.
А из современных - послушай Курцвайл,Саш...тебе должно понравиться.

[Aleksandr1]

Al.Ko,

А может эквалайзер дал бы толку?
Попробую описать эту "идеальную" середину:
- Мягкая, теплая, ужасно музыкальная частота чтоб все тембры инструментов на борту заиграли свежими красками.
- Чтоб высокие легко, искряще псыкали на барабанах и рвали на синт брасах.
- Плотный, густой звук, вроде бы вот-вот пойдет перегруз по входу, но этого не происходит как ты громкость не крути.
- Претензии к басу сами собой отпадают, лишь бы "букал" - потому как весь остальной спектр покрывает все потребности.

Вроде бы все!

[Al.Ko]

Сообщение от Aleksandr1

А может эквалайзер дал бы толку?

Практически любой современный синтюк имеет на борту эквалайзер...но я - не сторонник.

[Aleksandr1]

Сообщение от Al.Ko

на борту эквалайзер...

Тут ведь важно поймать такую полосу, если б на дежурном эквалайзере она вырулилавась...

Она должна быть очень широкой по добротности.
Но в тоже время не совсем линейной.

[Al.Ko]

Понимаешь,Саш...если у синтюка недостаточно хорошая генерация - никакой эквалайзер ничего не спасет...вообще...
Именно поэтому сейчас старые инструменты - в такой цене.
Минимуг или какой-нить Оберхейм ОВ6 ,по яркости,жирности и пр. - ничем из современного не перебьешь...
Это я тебе,как профессиональный клавишник говорю,ну и как студийный звукорежиссер - тоже...

[maestro116]

Интересные дебаты, да... Слегка путаем звук комбоусилителя и портальный.
Почему гитара в линию не звучит? А клавишный инструмент- звучит! Забываем, господа, об уровнях. Какой мизер у звукоснимателя электрогитары и- какой у выходного усилителя клавишного инструмента. Пропустите (хорошую) гитару через (хороший) преамп и она заиграет всеми красками.
Звук МОДЕЛИРУЮЩЕГО специализированного комбоусилителя разительно отличается от линейной системы звукоусиления. Думаю, особо разжевывать функциональную и принципиальную схемы, основы моделирования, спецификации СПЕЦИАЛЬНЫХ динамиков типа CELESTION Vintage 30,G12 - НЕ НУЖНО. Можно сильно загрубленно сказать, что комбик и есть источник звука музыкального инструмента, его (инструмента) неотъемлемая часть. Снимая звук с комбика микрофонами или в линию и- получаем ТОТ САМЫЙ ЗВУК.:))))

[Al.Ko]

Я бы не использовал термин "моделирование".

Потому что,в современных реалиях,большинством это ассоциируется с фиговой тучей смешных "моделирующих" комбо,примочек и процессоров.Где отличие Твин-а от JSM800 "реализовано" простым изменением какой-нить емкости и т.п.

Поэтому,предпочитаю "формирование".

[maestro116]

АлКо, с Новым Годом! Комбики, несущие на борту парочку Celestion Vintage 30 я бы никак не назвал смешным, а терминология- кому как. Маршалл,к слову, ща и нынче отнюдь не тот, что был...
Я обычно говорю лабухам :станешь Кингом, будешь "формировать", а пока- моделируй, братэлло, моделируй...

[vlad_bu]

maestro116,
Браво! Смоделировать близко к оригиналу - тож искусство!
И с Новым годом всех!

[maestro116]

Здравствуй, Влад! С Наступившим!
Уж если смоделировать, то не хуже оригинала, лутше- лучче. А иначе и моделировать не стОит...Всё давно уже сформировано. Недавно на техничке счупали-трогали парочку не особо винтажных, но и не совсем новых комбов ENGL и VOX AC30. Тут, господа курсанты и преподы, ничего не надо моделировать, тем более- формировать...Слов никаких нет, просто нужны уши.:)))

[prozvuk]

Сообщение от Aleksandr1

А может эквалайзер дал бы толку?

Не, Саш.
Я тебе давно твержу, звук клёвый, но уж какой-то очень свойский, не "забойный", и очень узнаваемый. Но это на записях, как живьём, не знаю.
И именно инструментальная интересненькая серединка чуть провалена.
Я тут спектроанализами не брезгую, много нового и интересного увидел на фирме и на своих.
Фирменная минусовка по спектру напоминает "розовый шум".
А наши,- калеки. Забор да бугор.

[Al.Ko]

Сообщение от maestro116

АлКо, с Новым Годом! Комбики, несущие на борту парочку Celestion Vintage 30 я бы никак не назвал смешным,

И тебя с наступившим!:)
А что,кроме Spider III Valve несет на борту эти динамики(из моделирующих)?
Да и этот хороший комбик(Бугнер - нешутошная контора) не может играть,как тот же Вокс АС,или Твин,или Меса Ректифайр,по гамбургскому счету.Он хорошо играет,но,максимум,на что способен - прозвучать наподобие перечисленных.
Вот оно,"приближение",о котором говорит Влад,но за счет полностью лампового тракта , и цены от 1300 $
Я бы купил Твин,за эти деньги...

А еще - я выразился криво,что ли...я как раз и имел в виду,что настоящий комб не заменить "моделлингом"...профанация это,в духе времени.
И можно к классике,типа АС30 - не обращаться даже.Берешь недорогой Пиви Классик 30 - и он убирает 95 процентов "моделлеров",как минимум.Естественно,в своей области применения.
Потому как - н а с т о я щ и й .

[Aleksandr1]

Сообщение от prozvuk

какой-то очень свойский, не "забойный", и очень узнаваемый

Эх-х, а знаешь какой он забойный в классике жанра - цыганочке, семь сорок и пр... "плясках-гоцалках"!!!
Незаменим!
Леша, с тех пор как перестал быть "крутым" по музыке - слышу одни только благодарности и благодушности!
Это как домашняя еда - всю жизнь едим и не жалуемся, "фирменные" же блюда - подаем на любителя(если вдруг кому приспичит)...

Добавлено через 2 минуты
З.Ы. По ходу хорошо будет комбик попробовать...

[maestro116]

Привет, Алекзандер! С Наступившим! Ты знаешь, комб для клавишных...Впрочем, если хочешь мощного-яркого звука, попробуй Hartke, для ровного добротного- Roland, универсального (не есть- слишком уж хорошего) Peavey-Torque. В бюджет штукаря, в общем-то, все укладываются.
А вообще, для клавиш нужен нормальный стэк (голова+кабинет)-ИМХО

[Aleksandr1]

Сообщение от maestro116

А вообще, для клавиш нужен нормальный стэк (голова+кабинет)-ИМХО

Его я комбиком и назвал!!!
А эти поганочки 30-50ватт я всерьез и не рассматривал никогда!
После бигов гитарных-басовых да вермон 600-х, 1000-х.
Эх-х, Маршалл бы двухкабинетный!

[Al.Ko]

Сообщение от Aleksandr1

Эх-х, Маршалл бы двухкабинетный!

На клавиши???
Маршалл двухкабинетный - гитарный аппарат.Клавиши в него будут звучать неправильно,в силу его конструктивных особенностей.

Сообщение от maestro116

А вообще, для клавиш нужен нормальный стэк (голова+кабинет)-ИМХО

Олег,дашь пример специализированного клавишного стека?
Для клавиш на большой сцене хорошо что-то,типа SRX738.А еще лучше - Мартин 215.Две.:)
Ну или стек(и) из 15+2 и сабвуфера.

На небольшой сцене - достаточно правильной пятнашки.

[Aleksandr1]

Al.Ko,

На клавиши заменяющие роль всего ансамбля нужно нечто мощное!
Оттуда ведь и бас и барабаны.