Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.02.2012, 23:30   #41
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,994
Вес репутации: 26
Репутация: 255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident
Кстати всем, кого интересуют особенности ремонта различной электронной аппаратуры, настоятельно рекомендую этот форум. Информации масса. Да и ребята толковые там собрались. Спасибо им!
Подтверждаю.
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 25.02.2012, 23:42   #42
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,309
Поблагодарили: 15,660
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LABUCH
Есть подозрение, что там 200 V 100 MF.
Ничего дёргать и перепаивать не буду. И вот почему: там 200в 1000мф. Однако, проектировали не китайцы.



В принципе Вы правы, если есть возможность просто переставить перемычку, так и надо сделать. Но увы, на моих АС она была знатно припаяна. А греть паяльником это место я не хотел, куда проще и надёжнее обкусить. Тем более что там на плате богатая дорожка пропаяна.

Что же до продажи обратно в США (а других мест с 110в 60гц в сети я не знаю), то я с трудом себе представляю причину, которая меня может к этому побудить. Давайте будем реалистами - режим питания 110в в этих АС мне никогда не понадобится. Если же, не дай Бог и угораздит меня в США их продавать, как нибудь впаяю провод на это место, не поленюсь.

Кстати, переключатели на усилителях 110/220в я тоже перепаиваю. Чтобы ручки шаловливые мне технику не ушатали. Были уже прецеденты, благо не со мной.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
Jack (26.02.2012), Savelyev (12.11.2012)
Старый 26.02.2012, 06:28   #43
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,783
Поблагодарили: 8,834
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вячеслав1
ведь предохранитель стоит там игрушечный для мощности в 1 кВт, хотя я не особо не разбираюсь в этой радиоэлектронике.
Какой для мощности 1 кВт? На 110 вольт ? Может всё таки 10 А? А то как то , даже если посчитать 110*1=110ватт. Где то кто то обманул. И ещё не надо забывать что в первоначальный момент про бросок тока ( для зарядки электролитов например ) . Так это вообще какой то вечный двигатель получается.

Добавлено через 15 минут
Цитата:
Сообщение от trident
Что же до продажи обратно в США (а других мест с 110в 60гц в сети я не знаю), то я с трудом себе представляю причину, которая меня может к этому побудить.
А вдруг халтурка подвернётся!!!

Добавлено через 19 минут
Цитата:
Сообщение от trident
Кстати, переключатели на усилителях 110/220в я тоже перепаиваю. Чтобы ручки шаловливые мне технику не ушатали. Были уже прецеденты, благо не со мной.
А вот такое было и не раз. Вот и сейчас PRX518S в хлам !!!!! принесли. Кто то очень аккуратненько так переключил , даже наклейку не забыл назад приклеить, козлина!!

Последний раз редактировалось Vladimeer; 26.02.2012 в 06:55 Причина: Добавлено сообщение
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2012, 06:52   #44
Местный
 
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 650
Поблагодарили: 272
Вес репутации: 14
Репутация: 23
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer
сейчас PRX518S в хлам !!!!! принесли. Кто то очень аккуратненько так переключил , даже наклейку не забыл назад приклеить, козлина!!
точно, поступок какашкачеловека
skypeople вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2012, 09:29   #45
Заблокирован
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Полтава
Сообщений: 1,166
Поблагодарили: 761
Вес репутации: 0
Репутация: 73
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer Посмотреть сообщение
Какой для мощности 1 кВт? На 110 вольт ? Может всё таки 10 А? А то как то , даже если посчитать 110*1=110ватт. Где то кто то обманул. И ещё не надо забывать что в первоначальный момент про бросок тока ( для зарядки электролитов например ) . Так это вообще какой то вечный двигатель получается.
Да в том то и дело, что 1,0 А на 1 кВт заявленной мощности усилителя. Вот информация с официального сайта [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. Я не думаю, что они ошибаются, а вот что где-то хитрят - это да. Но колонка играет явно громче, чем в 110 Ватт. Единственное объяснение может быть в том, что предохранителей несколько, но не десяток же.
Вячеслав1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2012, 10:17   #46
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,309
Поблагодарили: 15,660
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Вячеслав1, вот эта фраза
Цитата:
Сообщение от Вячеслав1
Но колонка играет явно громче, чем в 110 Ватт.
что означает, расшифруйте пожалуйста? Вы громкость в ваттах мерите?
Громкость измеряется в децибелах, об этом говорено уже не одну тысячу раз. И от мощности она зависит очень косвенно.

Ради Прощённого Воскресения расскажу одну байку. На какой-то выставке в Париже (давно было дело) был очень интересный рекламный аттракцион. Стояла большая АС с ОДНИМ одноваттным динамиком порядочных размеров, а рядом играл оркестр. Потом оркестр замолкал и начинала играть АС. Ту же пьесу музыкальную НА ТОЙ ЖЕ ГРОМКОСТИ! А просто чувствительность у динамика была 112 дб. И АС на одном ватте прилагаемой мощности по громкости звучала как оркестр. Конечно это был рекламный трюк, АЧХ была корявая до невозможности, жизнь такого динамика измеряется днями, диафрагма предельно облегчённая и непрочная. Но то, что это был ОДНОВАТТНЫЙ динамик - факт.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

Последний раз редактировалось trident; 26.02.2012 в 10:38
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2012, 11:57   #47
Заблокирован
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Полтава
Сообщений: 1,166
Поблагодарили: 761
Вес репутации: 0
Репутация: 73
По умолчанию

Неправ, признаю. Но, Вы, же знаете, это распространённое заблуждение среди музыкантов и не только - чем больше Ватт, значит должно быть громче. Читая этот форум, я понял, что громкость измеряется в децибелах, но рецидивы дают о себе знать. А вот кто сможет объяснить почему при заявленной мощности усилителя в 1 кВт предохранитель на 1 Ампер?
Вячеслав1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2012, 12:08   #48
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,527
Вес репутации: 22
Репутация: 125
По умолчанию

это думаю объяснят спецы...
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2012, 13:03   #49
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,994
Вес репутации: 26
Репутация: 255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident
Ничего дёргать и перепаивать не буду. И вот почему: там 200в 1000мф.
Ну, в таком случае - умываю руки.

Цитата:
Сообщение от trident
Но увы, на моих АС она была знатно припаяна.
Дык а на фото же явно видно фишку, которая одета на лепесток с надписью 115 V! А рядышком пустой лепесток с надписью 230 V! Ничего не понимаю.
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось AMSound; 26.02.2012 в 13:09 Причина: Добавлено сообщение
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2012, 13:44   #50
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,309
Поблагодарили: 15,660
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Вячеслав1, уже объясняли.
Нагрузка идёт не постоянная, а МУЗЫКАЛЬНЫМ сигналом. А он всегда меньше номинала. Мало того, разные стили музыки на одинаковой громкости по разному нагружают усилитель. Мощность же измерителя указана на синусе, если не ошибаюсь 1000 гц. К тому же если это усилитель класса D, то поскольку у него КПД выше, то и жрет он тока от сети меньше.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

Последний раз редактировалось trident; 26.02.2012 в 14:01
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2012, 13:53   #51
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,948
Поблагодарили: 6,413
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вячеслав1
А вот кто сможет объяснить почему при заявленной мощности усилителя в 1 кВт предохранитель на 1 Ампер?
Х.З., но посмотрю, чёт не то наваяли...
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2012, 16:39   #52
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,783
Поблагодарили: 8,834
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident
Вячеслав1, уже объясняли.
Нагрузка идёт не постоянная, а МУЗЫКАЛЬНЫМ сигналом. А он всегда меньше номинала.
Хороша сказка на масленицу!!! А если вдруг полный сигнал попрёт! Например в PRX518S -5 Ампер ( там всего 600 w) ( наверное остальную мощность " трошки для себе" из космоса сосёт !!!

Добавлено через 22 минуты
Вот здесь в написано 400 вт RMS [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] b 1600вт пиковая. !!!!????!!! Какой тогда 1 А предохранитель!!???

Последний раз редактировалось Vladimeer; 26.02.2012 в 17:01 Причина: Добавлено сообщение
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2012, 21:20   #53
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,309
Поблагодарили: 15,660
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

В порядке шутки и бреда, раз уж вопрос о мощности, давайте на утюгах. Сразу прошу прощения, хоть Прощённое Воскресенье уже и закончилось.

Берём (условно) киловаттный утюг. Его условный номинальный предохранитель 1000:220=4,5А Пусть будет пять, а то будет гореть на максимуме потребления.
Представим, что потребление усил... эээ... УТЮГА удалось снизить за счёт высокотехнологичного нагревательного элемента класса D на 60%. Итого предохранитель уже 2 А. Но вспомним, что условия работы уси... твою ж мать, УТЮГА, таковы, что им не гладят парусину (а именно на это рассчитан его номинальный киловатт), а гладят шёлк (15% мощности), синтетику (20% мощности), смесовые ткани (30% мощности), в самом крайнем случае ХБ (50% мощности). И вот уже имеем 1А. Конечно, можно выкрутить регулятор температуры на всю, но тогда до того как сгорит утюг (о, получилось с третьего раза) он спалит ткань. А чтобы не палил, и при этом жил долго, нагревательный элемент не окислялся и имел запас по неискажённо... (да что такое!) равномерно нагревался по всей рабочей плоскости - поставить ему предохранитель именно 1А.

Это всё в порядке шутки конечно .

Поздравляю православных с началом Великого Поста!
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

Последний раз редактировалось trident; 26.02.2012 в 21:35
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2012, 21:40   #54
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,783
Поблагодарили: 8,834
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident
Берём (условно) киловаттный утюг. Его условный номинальный предохранитель 1000:220=4,5А Пусть будет пять, а то будет гореть на максимуме потребления.
Представим, что потребление усил... эээ... УТЮГА удалось снизить за счёт высокотехнологичного нагревательного элемента класса D на 60%. Итого предохранитель уже 2 А. Но вспомним, что условия работы уси... твою ж мать, УТЮГА, таковы, что им не гладят парусину (а именно на это рассчитан его номинальный киловатт), а гладят шёлк (15% мощности), синтетику (20% мощности), смесовые ткани (30% мощности), в самом крайнем случае ХБ (50% мощности). И вот уже имеем 1А. Конечно, можно выкрутить регулятор температуры на всю, но тогда до того как сгорит утюг (о, получилось с третьего раза) он спалит ткань.

Это всё в порядке шутки конечно .
Где такая трава растёт!!!!Нефига как колбасит!!( конечно скорее всего шутка!!) Но вот как объяснить что на выходе усилителя 1квт, а жрёт он только 110 вт.
На утюгах не понял!!!
НА "поллитрах" лучше. Берём "фуфырик" на троих . Принимаем! А дури , как будто флягу браги выжрали. Невероятно!!
Как не крути не по "физике" , не по "физиологии" не сходится.!!
Такие фокусы только с травой . Ни как по другому ...............:piv o:
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Vladimeer:
Jack (27.02.2012)
Старый 26.02.2012, 21:51   #55
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,309
Поблагодарили: 15,660
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Понравилось? Сам ржал когда писал!

Добавлено через 1 час 49 минут
Кстати, совсем забыл! Часто встроенные в АС усилительные блоки загрубляются по входу. Типичный пример - тот же 800-ваттный усилительный поверсофтовский биамп-блок в двухсотваттных ZX-A1. Производитель не стал париться, а просто понизил входную чувствительность усилителя. Разрабатывать другой биамп-блок видимо было дороже.

Добавлено через 1 час 59 минут
Поэтому и потребление у ZX-A1 при восьмисотваттном встроенном усилителе всего 0.4А при 220в и 0.6А при 110в. Не удивлюсь, если внутри у них стоит базовый предохранитель на 4А, но при таком потреблении с головой хватит и 1А.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

Последний раз редактировалось trident; 26.02.2012 в 23:50 Причина: Добавлено сообщение
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2012, 08:33   #56
Заблокирован
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Полтава
Сообщений: 1,166
Поблагодарили: 761
Вес репутации: 0
Репутация: 73
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
Понравилось? Сам ржал когда писал!

Добавлено через 1 час 49 минут


Поэтому и потребление у ZX-A1 при восьмисотваттном встроенном усилителе всего 0.4А при 220в и 0.6А при 110в. Не удивлюсь, если внутри у них стоит базовый предохранитель на 4А, но при таком потреблении с головой хватит и 1А.
А скажите, пожалуйста, какая должна быть мощность понижающего трансформатора с 220В на 110В, если на 1 кВт мощности усилителя предохранитель 1А? А то я как-то уже засомневался, хотя пол-года работает без проблем(даже не греется) на 2 колонки ЛАТР мощностью 1,5 кВт.
Вячеслав1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2012, 09:08   #57
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Вячеслав1, Ток 1А это всего 220-240вт. Для 1кВт предохранитель должен быть на 5А (4,5А).
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2012, 09:37   #58
Заблокирован
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Полтава
Сообщений: 1,166
Поблагодарили: 761
Вес репутации: 0
Репутация: 73
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep Посмотреть сообщение
Вячеслав1, Ток 1А это всего 220-240вт. Для 1кВт предохранитель должен быть на 5А (4,5А).
Так то оно так, но тогда выходит, что мощность EV ELX115P не 1кВт, раз там стоит предохранитель на 1А, и используемого мною ЛАТРа на 1,5 кВт с головой хватает на 2 колонки.
Вячеслав1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2012, 09:50   #59
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Вячеслав1, это не утюг и не сабвуфер, где требуется заветный и желаемый киловатт.
Если судить по предохранителю, то долговременная мощность системы не более 200вт, чего вполне достаточно для сателлита. Кратковременно может быть и 400-500вт мощности.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2012, 10:01   #60
Заблокирован
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Полтава
Сообщений: 1,166
Поблагодарили: 761
Вес репутации: 0
Репутация: 73
По умолчанию

Спасибо, понял. Значит, ЛАТРа на 1,5 кВт с запасом хватает на 2 колонки.
Вячеслав1 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 15:56.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.