Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Звуковые карты

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.12.2011, 21:10   #161
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,177
Вес репутации: 21
Репутация: 136
По умолчанию

Creative SoundBlaster® Live!™
Это так к примеру, они в свое время в звуковую впихивали и синтезатор и процессор эффектов...
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 08.12.2011, 21:16   #162
Местный
 
Регистрация: 07.09.2011
Адрес: г. Владимир
Сообщений: 278
Поблагодарили: 245
Вес репутации: 13
Репутация: 12
По умолчанию

Нет времени написать коротко, пишу длинно.
Судя по компьютерной прессе (не по личному опыту) были времена, когда на качественно воспроизводящие и качественно записывающие звуковые карты ставили отдельный дорогостоящий синтезаторный чип. Такой звуковой картой была Roland. Легендой остается звучание Kurzwell на чипе K2000, который Ping Floyd использовал в «Обратная сторона Луны». В звучании MIDI есть 2 составляющих: синтезаторная и семплерная. Особых успехов в синтезе достигла Yamaha (их карты есть на вторичном рынке, к первичным картам присоединяются дочерние – синтезатор, или гармонайзер). Суть синтеза – когда берется математическая модель, например саксофона. Проводится расчет: берется исходный звук, получаемый в трости мундштука, затем проводится математический расчет на каждом пути звука при прохождении по всем каналам саксофона.
Что касается семплера «достаточно вспомнить такой музыкальный инструмент как мелотрон, по сути первый «семплер», который использовался еще Led Zeppelin и Pink Floyd еще в 70-е годы прошлого столетия. Мелотрон представлял из себя несколько магнитофонов с закольцованной лентой. Каждый магнитофон включался нажатием на клавишу/выключатель и издавал ту музыкальную фразу, которая была на катушке соответствующего аппарата» (выписка из статьи Дмитрия Малолетова).
Современные синтезаторы содержат в себе и собственно синтезаторную, и семплерную часть.
Пропускной способности USB звуковой карты хватает только на 24 бит 48 кГц.
FireWire (IEEE 1394) – введенный Apple Computer, обладает значительно большими пропускными возможностями (в 90 годы студийные возможности компьютеров Макинтош очень хвалил Андрей Макаревич). Только на этом порту полноценно работают 24 бит 96 кГц внешние Audio Stream Input/Output (ASIO) карты. И дело здесь не только в минимальной задержке, а сколько например виртуальных семплеров (большого объема) и синтезаторов, аудио и миди треков потянет на себе карта при записи аудиопроекта. Самой дешевой, известной мне картой, является M-Audio FireWire Solo, отзывы о ней есть на страницах этого форума.
Есть конечно и недостатки у 1394 порта. Не любит горячего подключения, микроразъемы на ноутбуках, видеокамерах часто горят. Только у USB контакты питания длиннее сигнальных, при этом питание подключается раньше, обеспечивая безимпульсное подключение сигнальных проводов.
1394 порт можно организовать на ноутбуке через PCMCIA разъем, но и здесь могут быть свои сложности. Искал например год назад на Горбушке контроллер SATA диска на PCMCIA разъеме для своих ноутбуков, подошел только к старому и только на Win XP.
Соответственно звучание МИДИ файла зависит теперь не только от карты, но и от качества и размера семплов (записанных в студии, широко представленных в интернете), ну и конечно от возможностей потянуть эти семплы.
Для мобильной работы, это муторно, да и качество, получаемое в этой мобильной работе, по сравнению с MP3 минусами слушателями трудно различимое.
Можно конечно приобрести хороший синтезатор и управлять им с ноутбука, но МИДИ файл тоже должен быть хорошим, индивидуально подобранным, или написанным для этого синтезатора, с использованием всех контроллеров синтезатора.
mstera1 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили mstera1 за это сообщение:
белша (08.12.2011), Д.Сергей (09.12.2011)
Старый 09.12.2011, 16:06   #163
Местный
 
Регистрация: 04.10.2010
Адрес: Кубань
Сообщений: 150
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

Насколько я знаю, МИДИ-файл, представляет собой только набор команд инструментов и их поочередность. (Поэтому МИДИ файлы и весят мало). Программа только воспроизводит файл(МИДИ). А само звучание зависит от "зашитых" в проц. инструментов в звуковой карте.
Поэтому когда слушаешь через ноутбук, звучание как раньше на сотовых телефонах было "игрушечное". А вот подключив болие-мение звуковуху и запустив через нее, звучание уже намного приятнее и не такое игрушечное.
Так вот идея запустить МИДИ-файл в ноутбуке, а на колонках получить хороший широкий и динамичный звук инструментов. И мне интересно, что для этого необходимо.
Мож есть специальные МИДИ - приставки, или звуковухи с собственной библиотекой синтезированых инструментов.
Немогу ну тянет меня почему-то к таким звукам.
Д.Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2011, 16:36   #164
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,177
Вес репутации: 21
Репутация: 136
По умолчанию

Для этого не только звуковая нужна, для этого в первую очередь нужен хороший програмный синтезатор-семплер с набором качественных звуков. Сергей я в этом несилен, врядли подскажу где это взять, но подучить теорию Вам не помешало-бы чтобы снять путаницу терминов и определений. Поищите в нете книги Романа и Юрия Петелиных они доступно и понятно обьясняют работу всяких компьютерных прибамбасов.
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили белша:
mstera1 (10.12.2011)
Старый 10.12.2011, 19:44   #165
Местный
 
Регистрация: 07.09.2011
Адрес: г. Владимир
Сообщений: 278
Поблагодарили: 245
Вес репутации: 13
Репутация: 12
По умолчанию

Конечно многое зависит от синтезатора, семплера, который управляется МИДИ файлом. Если семплы, как для прежних звуковых карт Creative, помещались для всего оркестра в 2 мб, там например одна нота инструмента фактически записанная в студии, программно растягивалась на почти октаву, за счет ускорения воспроизведения и этот семплер не управлялся контроллером реверберации. Но все равно на фоне игрушечного синтезатора, где звуки создаются FM синтезом он за счет студийных звуков звучал лучше. Есть семплы, где например каждая нота рояля прописана отдельным семплом, а то и несколькими в зависимости от силы удара по клавише, а это только один инструмент может быть несколько гигабайт. Естественно этот семплер, да еще 24 бит, и на частоте 96 кГц, USB карта может не потянуть.
МИДИ файл набор команд по дорожкам различных инструментов, для нот, реверберации, панорамы и т.д. Почитайте, что такое контроллеры, как они используются, например в программе Cake Walk Sonar (большой выбор в интернете).
Но даже на сверхкачественном синтезаторе, семплере нужно строить так свой виртуальный оркестр МИДИ файлом, чтобы частотные спектры различных инструментов не накладывались друг на друга, иначе будет каша.
Недавно у нас на форуме была дискуссия, как правильно отстроить реверберацию, чтобы оркестр зазвучал правильно. И в основном говорили только о параметрах реверберации. Предложение одного из участников дискуссии (Mmcd) осталось без внимания. Что весь оркестр звучит только для одного, для уха слушателя, которому в спектре от 20 до 20000 Гц нужно подать весь оркестр, в отдельном спектральном окне для каждого инструмента. Если не хватает опыта своими ушами оценить это, писал он, берите спектрометр и идите в зал.
Эквализация инструментов необходима не меньше, а иногда и больше реверберации. Возможно в этом основной секрет, почему у одного звукорежиссера, упомянутого в начале дискуссии, после тайных его манипуляций на микшере зал зазвучал и запел.
Об этом очень хорошо рассказывает в своих 2 фильмах Андрей Вахненко. Фильмы свободно лежат в интернете.
Кроме того, есть множество немузыкальных инструментов, управляемых по МИДИ - гармонайзером, компрессором, различными процессорами, эквалайзером.
Посмотрите на YouTube «Bohemian Rhapsody Autotune Karaoke Demo - VoiceLive 2», как при помощи только одного гармонайзера TC Helicon VoiceLive 2 посредственно поющий, может спеть за Queen, управляя по MIDI файлу. Кстати, гармонайзер это тоже USB звуковая карта, с процессором эффектов и гармонайзером. Ее одной, ноутбука, усилителя и колонок может быть достаточно для мобильной работы.
mstera1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2011, 08:01   #166
Местный
 
Регистрация: 04.10.2010
Адрес: Кубань
Сообщений: 150
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

Дело вот в чем однажды, я установил себе программу Ямаха и мне понравилось, что можно заменять одни инструменты другими. Затем установили эту программу моему другу, а у него стоит звуковуха Creative Sound Blaster какая-то, и я был приятно удивлен, что мелодия таже самая, а вот ее звучание болие похоже на правду, т.е. инструменты звучат "почти" по настоящему если это аккордион, так он и звучит как аккордион, а не пищит как детская гармошка. Затем я где-то прочитал что при использовании хорошей звуковой карты, от МИДИ можно получить достойное звучание. Все это было так лет 6 назад, но теперь я снова вернулся к этому вопросу. Вот мне и интересно, как можно улучшить звучание МИДИ с минимальным набором оборудования.
Цель обойтись без минусовок, а использовать формат МИДИ.
Я не говорю о том, что хочу получить от МИДИ звучание и спектр симфонического оркестра, я хочу улучшить звучание, что бы было приятно слушать и мне и окружающим.
Д.Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2011, 21:16   #167
Местный
 
Регистрация: 07.09.2011
Адрес: г. Владимир
Сообщений: 278
Поблагодарили: 245
Вес репутации: 13
Репутация: 12
По умолчанию

При таком подходе, для этих целей виртуальный синтезатор Yamaha подойдет, есть виртуальные синтезаторы Roland. Еще лучше приобрести аппаратный синтезатор, примерно этих марок.
mstera1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2011, 16:29   #168
Местный
 
Регистрация: 04.10.2010
Адрес: Кубань
Сообщений: 150
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

На Виндовс 7 ямаха не ставятся, роланд еще не пробовал .
Д.Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2012, 18:22   #169
Местный
 
Аватар для villi
 
Регистрация: 24.01.2007
Адрес: Свердловская обл
Сообщений: 423
Поблагодарили: 114
Вес репутации: 18
Репутация: 10
По умолчанию

Вопрос по Native Instruments Traktor Audio 2
На ноуте оперативки гиг. Хватит?
villi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2012, 21:26   #170
Пользователь
 
Регистрация: 24.10.2010
Сообщений: 33
Поблагодарили: 16
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

На windows 7 отлично ставится звуковуха с тон генератором от EW-09 на борту -Roland SD-50. Asio 2 присутствует, USB 2, 48 вольт фантомное питание, MIDI In Out,
24 бита, 44.1 кгц, Более 1000 звуков, 128 нот полифония и 128 Мб в 16 битном эквиваленте. Мидюшки, вавки, mp3 читает с флэшки, меняет темп и тональность, затирает середину в плюсах.В общем интересная штучка за примерно 13 000 рублей. Всё, что нужно для домашней студии и халтур. На ролондовском сайте есть русская инструкция, всё подробно описано. Я уже с весны юзаю этот девайс, пишу плюса, качество меня устраивает. Всем крупного карася (парнаса)!!!
Сергейко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2012, 10:28   #171
Пользователь
 
Регистрация: 11.03.2009
Сообщений: 38
Поблагодарили: 22
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Д.Сергей,
Д.Сергей,
Самое простое решение для воспроизведения миди - это использование проигрывателя AIMP с подгуженым в плагинах банка звуков SF2(хотя бы этого SGM-V2.01) или программы для караоке encore!9.33
Smoiler вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2012, 10:59   #172
Местный
 
Регистрация: 27.12.2007
Сообщений: 538
Поблагодарили: 56
Вес репутации: 17
Репутация: 79
По умолчанию

Д.Сергей,
KETRON SD 4 - или KETRON MIDJAY PLUS посмотрите, попробуйте
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

C УВ. HARRY
HARRY вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2012, 18:16   #173
Местный
 
Аватар для max_ruz
 
Регистрация: 25.04.2007
Сообщений: 1,137
Поблагодарили: 731
Вес репутации: 26
Репутация: 747
По умолчанию

Presonus VSL 22, или 44 на халтуру , супер.

__________________

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
max_ruz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2012, 07:34   #174
Местный
 
Аватар для Lana81
 
Регистрация: 17.03.2008
Адрес: Москва-Люберцы
Сообщений: 1,735
Поблагодарили: 113
Вес репутации: 19
Репутация: 169
По умолчанию

Уважаемые коллеги и друзья,у меня к Вам вопрос. На днях приобрела звуковую карту ESI UGM96,подключила к ноуту и мне написали,что"устройство готово к использованию"! Никаких драйверов и программ комп не запросил.В настройках сняла все улучшайзеры и выставила ESI по умолчанию,ну т.е. когда я её подключаю,Realtek автоматически отключается и наоборот.Два вопроса: 1. Нужно ли устанавливать инсталяционный диск??? 2.При повторном подключении карты комп ничего не пишет,вообщем никаких значков,что карта присутствует,только на самой карте горит зелёный огонёк. Всем заранее благодарна,Светлана.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Это девочкам а это мальчикам
Lana81 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2012, 08:54   #175
Местный
 
Аватар для Stasik
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 544
Поблагодарили: 305
Вес репутации: 18
Репутация: 32
По умолчанию

Lana81,
Обычно по правильному надо отказаться от установки драйвера который предлагает Windows, и ставить тот что на диске с картой идёт...
Stasik вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Stasik:
Lana81 (15.03.2012)
Старый 16.03.2012, 10:01   #176
Местный
 
Аватар для Марвин Гудмэн
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: РФ
Сообщений: 3,313
Поблагодарили: 7,280
Вес репутации: 17
Репутация: 87
По умолчанию

Чтой-то нету и нету в продаже Native Instruments Audio 2 DJ.
А есть Native Instruments TRAKTOR AUDIO 2 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] цена схожая.
Может ту сняли с производства и вместо неё делают эту?
Это: Native Instruments TRAKTOR AUDIO 2 - почти то же самое?
__________________
Electro-Voice ZX5, Hercules SS400B, TH15(от Sanshes'a)+Ciare NDH15-4S, Fantom PLS3202+Fantom PLS2802, Behringer Xenux1204FX, Hercules KS120B, Shure Beta58a/PGX2, AsusA9Rp+SBAudigy2ZS, Involight OB200, Involight NL410, Imlight Ministar, LaserBeam SRL-LB30, SVLight SD110B, Crystal magic ball W19, Antari Z-800II, Ресанта АСН-5000/1-эм
Марвин Гудмэн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2012, 10:50   #177
Местный
 
Аватар для djmars
 
Регистрация: 03.10.2008
Адрес: Полотняный Завод
Сообщений: 482
Поблагодарили: 53
Вес репутации: 16
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марвин Гудмэн
Чтой-то нету и нету в продаже Native Instruments Audio 2 DJ.
А есть Native Instruments TRAKTOR AUDIO 2 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] цена схожая.
Может ту сняли с производства и вместо неё делают эту?
Это: Native Instruments TRAKTOR AUDIO 2 - почти то же самое?
Так это одно и тоже, просто пишут по разному.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Stasik
Lana81,
Обычно по правильному надо отказаться от установки драйвера который предлагает Windows, и ставить тот что на диске с картой идёт...
Это не совсем правильно. Драйвера могли обновится пока карточка находилась в пути до пользователя.
__________________
"Добрейший Князь Тишины!!!"

Последний раз редактировалось djmars; 16.03.2012 в 10:51 Причина: Добавлено сообщение
djmars вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2012, 11:34   #178
Местный
 
Аватар для Марвин Гудмэн
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: РФ
Сообщений: 3,313
Поблагодарили: 7,280
Вес репутации: 17
Репутация: 87
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от djmars
Так это одно и тоже, просто пишут по разному
Однако на их сайте драйвера для них разные:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
версия 3.00 от 16.05.2011 размером 15.6Мб
и
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
версия 3.02 от 28.11.2011 размером 14.1Мб

Или это новая версия драйвера (3.02) которую они не стали подписывать к старому устройству Audio 2 DJ?
__________________
Electro-Voice ZX5, Hercules SS400B, TH15(от Sanshes'a)+Ciare NDH15-4S, Fantom PLS3202+Fantom PLS2802, Behringer Xenux1204FX, Hercules KS120B, Shure Beta58a/PGX2, AsusA9Rp+SBAudigy2ZS, Involight OB200, Involight NL410, Imlight Ministar, LaserBeam SRL-LB30, SVLight SD110B, Crystal magic ball W19, Antari Z-800II, Ресанта АСН-5000/1-эм
Марвин Гудмэн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2012, 12:30   #179
Местный
 
Аватар для Las9w
 
Регистрация: 31.07.2011
Адрес: Поволжье
Сообщений: 377
Поблагодарили: 94
Вес репутации: 13
Репутация: 12
По умолчанию

Нет, судя по картинкам в инете это все таки разные модели (есть карты на которых написано Audio 2 DJ сверху, а есть на которых просто Audio 2 снизу). Точнее даже, я предполагаю, что это просто рестайлинг.
Сейчас покопал инет, похоже есть Traktor Audio 2 и Audio 2 DJ. Первый от второго отличается наличием софта Traktor LE 2.



Las9w вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Las9w:
Старый 16.03.2012, 12:51   #180
Местный
 
Аватар для Марвин Гудмэн
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: РФ
Сообщений: 3,313
Поблагодарили: 7,280
Вес репутации: 17
Репутация: 87
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Las9w
есть Traktor Audio 2 и Audio 2 DJ. Первый от второго отличается наличием софта Traktor LE 2
Только этим?
В смысле чуть другие надписи и чуть более новая версия драйвера не в счёт.
А железка новая не хуже старой по качеству звука?
__________________
Electro-Voice ZX5, Hercules SS400B, TH15(от Sanshes'a)+Ciare NDH15-4S, Fantom PLS3202+Fantom PLS2802, Behringer Xenux1204FX, Hercules KS120B, Shure Beta58a/PGX2, AsusA9Rp+SBAudigy2ZS, Involight OB200, Involight NL410, Imlight Ministar, LaserBeam SRL-LB30, SVLight SD110B, Crystal magic ball W19, Antari Z-800II, Ресанта АСН-5000/1-эм
Марвин Гудмэн вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 14:49.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.