Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.04.2012, 07:49   #1
Местный
 
Регистрация: 27.01.2011
Адрес: Донецк
Сообщений: 161
Поблагодарили: 30
Вес репутации: 15
Репутация: 12
По умолчанию AES, RMS... IEC 268-5... как это всё понять и посчитать?

Ув. форумчане. Уже голова кругом идёт. Хочу наконец разобраться с этими параметрами.

Полез в инет за спецификацией к своим колоночкам - jolly fbt 15b

Выписываю оттуда:

Recommended amplifier - 350 Wrms
Long-term applicable power (AES) - 175 W
Short-term applicable power (IEC 268-5) - 700 W

Полез в просторы интернета чтобы разобраться получше с этими параметрами... нашёл одну статейку и цитата из неё:

IEC Power: the IEC 268-5 Standard (IEC for International Electrotechnical Committee) Second Edition 1989-07 defines the Power Handling Capacity of a loudspeaker as the square of the RMS voltage of the ''weighted simulated programme signal'' that the loudspeaker is able to withstand continuously during 100 hours, divided by its rated impedance value. The manufacturer must specify the load enclosure and/or the cross over characteristics with the results
AES Power: The AES2-1984 Standard (AES for Audio Engineering Society) is the most frequently used Standard in Professional Audio and Sound Reinforcement. It is defined as the square of the RMS voltage of a ''defined band-passed pink noise signal'' that the loudspeaker is able to withstand continuously during at least 2 hours, divided by the impedance value at Zmin. While a free-air test is specified in the standard, many manufacturers, like PHL AUDIO, run this test in a load enclosure and specify its characteristics with the results, for more realistic values

С очень большим трудом понимаю что это значит, даже с переводчиком...

Но из характеристик к моим колонкам получается, что RMS = 2*AES? Полез дальше читать... нашёл цитату одного товарища на vegalab.ru следующего содержания:

"Например: динамик 500вт AES= RMS(250вт)=
=Реальная мощность динамика 250вт,а не 500вт!!!! И реальный усилитель должен быть 250вт RMS.
500вт это пиковая кратковременная мощность,ручкой громкости вы ее не накрутите никогда!
Вот и все расчеты,и гореть не будет ничего.Если надо чтоб динамик 500вт дал долговременных(RMS)
тогда выбирайте 1000вт AES."

Понятно, что оценивать его знания в звукотехнике я не буду, но это тоже мнение человека, которое на чём-то было основано.

В итоге я на большом противоречии: с одной стороны AES в 2 раза больше RMS, а с другой совсем наоборот! Так что же прогисходит? Как это всё понять и в этом всём разобраться?

П.С. Какой же мощности таки мои колонки?
Vitaliy_Mixali4 вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 18.04.2012, 09:30   #2
Местный
 
Регистрация: 12.07.2011
Адрес: Kишинёв
Сообщений: 2,186
Поблагодарили: 3,943
Вес репутации: 18
Репутация: 107
По умолчанию

FBT Ваши имеют 175вт.
papacios вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2012, 10:25   #3
Заблокирован
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: Twin Peaks
Сообщений: 1,799
Поблагодарили: 3,726
Вес репутации: 0
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitaliy_Mixali4
"Например: динамик 500вт AES= RMS(250вт)=
Если AEC 500 вт , то может RMS не 250 вт а 350 вт .
niki777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2012, 10:58   #4
Аз есмь viktorius12
 
Аватар для Strelez
 
Регистрация: 05.05.2007
Адрес: BRD
Сообщений: 4,401
Поблагодарили: 1,137
Вес репутации: 24
Репутация: 141
По умолчанию

Aes делите 1,43 и получите Rms

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от niki777
Если AEC 500 вт , то может RMS не 250 вт а 350 вт .
__________________
"Зайдешь в гости в инет на 5 минут, а пролетело 2 часа"):):
---------------------------------------------------

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Strelez; 18.04.2012 в 11:02 Причина: Добавлено сообщение
Strelez вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2012, 11:12   #5
Местный
 
Регистрация: 27.01.2011
Адрес: Донецк
Сообщений: 161
Поблагодарили: 30
Вес репутации: 15
Репутация: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от papacios Посмотреть сообщение
FBT Ваши имеют 175вт.
офигеть... 4 года прожил с мыслью, что у меня колонки по 350 Вт (((

Вот разочарование то ((

Добавлено через 1 минуту
И всё-таки, кто поделится ссылкой, чтобы почитать подробнее о всех этих AES, RMS...

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от niki777 Посмотреть сообщение
Если AEC 500 вт , то может RMS не 250 вт а 350 вт .
Говорю ж, это цитата с другого форума. Я не утверждаю что так и есть, я для примера привёл.

Просто в моём случае получается, что AES = 175 W, тогда RMS получается вообще 175/1,43 = 122 W? Вообще бред какой-то...

Или я что-то не так понимаю?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. Ну не верю я что там меньше 122 W RMS ((

Последний раз редактировалось Vitaliy_Mixali4; 18.04.2012 в 11:22 Причина: Добавлено сообщение
Vitaliy_Mixali4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2012, 11:46   #6
Местный
 
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 650
Поблагодарили: 272
Вес репутации: 14
Репутация: 23
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Strelez
Aes делите 1,43 и получите Rms
это примерно. точнее считается по min impedance динамика. а лучше ничего не считать, а принять как данность - rms ограниченная временем 2 часа.
skypeople вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2012, 11:56   #7
Заблокирован
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: Twin Peaks
Сообщений: 1,799
Поблагодарили: 3,726
Вес репутации: 0
Репутация: 96
По умолчанию

Vitaliy_Mixali4,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] / Тут написано - RMS - 350 вт.
niki777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2012, 12:02   #8
Местный
 
Регистрация: 27.01.2011
Адрес: Донецк
Сообщений: 161
Поблагодарили: 30
Вес репутации: 15
Репутация: 12
По умолчанию

Сравнивал jolly fbt 15b с dynacord cp 12-3. Качалось и то и другое dynacord-ом powermate 1000-1. Сравнивать качество звучания не имеет смысла, потому что в дереве и в 3 полосы динакорд "играет" намного красивее. А вот по звуковому давлению cp 12-3 уступает fbt! Мощность RMS на колонках dynacord - 200 W. Как тогда может быть так, что fbt слабее?
Vitaliy_Mixali4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2012, 13:27   #9
Местный
 
Регистрация: 12.07.2011
Адрес: Kишинёв
Сообщений: 2,186
Поблагодарили: 3,943
Вес репутации: 18
Репутация: 107
По умолчанию

Vitaliy_Mixali4,
FBT для своих колонок всегда рекомендует усиление в 2раза больше чем номинал колонок.Рекомендуемый усилитель 350 вт значит колонка 175вт,то есть та мощность что и в таблице от производителя. Далее Дин 12-шка а ФБТ 15-шка.
papacios вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2012, 13:42   #10
Аз есмь viktorius12
 
Аватар для Strelez
 
Регистрация: 05.05.2007
Адрес: BRD
Сообщений: 4,401
Поблагодарили: 1,137
Вес репутации: 24
Репутация: 141
По умолчанию

Мне кажется, что 350 вт это программная мощность на этих FBT
__________________
"Зайдешь в гости в инет на 5 минут, а пролетело 2 часа"):):
---------------------------------------------------

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Strelez вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2012, 13:50   #11
Местный
 
Регистрация: 27.01.2011
Адрес: Донецк
Сообщений: 161
Поблагодарили: 30
Вес репутации: 15
Репутация: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от papacios Посмотреть сообщение
Vitaliy_Mixali4,
FBT для своих колонок всегда рекомендует усиление в 2раза больше чем номинал колонок.Рекомендуемый усилитель 350 вт значит колонка 175вт,то есть та мощность что и в таблице от производителя. Далее Дин 12-шка а ФБТ 15-шка.
То есть кажущаяся большая мощность fbt объясняется тем, что там динамик 15"? А при этом сама колоночка может быть и меньшей мощности? (У dynacord cp 12-3 номинал - 200 W, а пик - 400 W)
Vitaliy_Mixali4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2012, 14:09   #12
Местный
 
Регистрация: 12.07.2011
Адрес: Kишинёв
Сообщений: 2,186
Поблагодарили: 3,943
Вес репутации: 18
Репутация: 107
По умолчанию

наверное и так,хотя в спецификации колонок Дин на 1вт имеет 98дб а ФБТ 99дб.
papacios вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2012, 14:14   #13
Местный
 
Аватар для repin-a
 
Регистрация: 30.10.2007
Адрес: Вятка
Сообщений: 1,065
Поблагодарили: 1,212
Вес репутации: 24
Репутация: 509
По умолчанию

Vitaliy_Mixali4,
Надо ещё учитывать чувствительность, а не только мощность. Колонка с большей чувствительностью будет играть громче при одинаковой подводимой мощности. Или, наверное, правильней - будет иметь большее давление.
А, ну вот, пост выше.
__________________
Ящик: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
repin-a вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2012, 14:24   #14
Местный
 
Регистрация: 27.01.2011
Адрес: Донецк
Сообщений: 161
Поблагодарили: 30
Вес репутации: 15
Репутация: 12
По умолчанию

Ну теперь эти факты всё снова мне ставят с ног на голову. Я ж думал, что у меня колонки по 350 Вт, и хотел подбирать усилитель 2х700 Вт 8 ом, а теперь получается, что и 2х350 Вт на 8 Ом будет достаточно, а это совсем другой бюджет и пространство для манёвра. Получается, что пару таких колоночек даже усилительный модуль "качнёт" без напряга. Хм... вот же ш головняк.
Vitaliy_Mixali4 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 17:06.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.