мечта лабуха (флудилка)

[кип]

seregan1,
вы милы..
профи..профи..а чтобы стать профи нужно как минимум быть сначала не профи..путь до профи занимает ГОДЫ!! а работать нужно всегда..профи становяться Е-ДИ-НИ-ЦЫ!! по многим причинам..кто то бросает работу..кому то не суждено быть профи никогда..
а аппарат нужен всем..и профи..и не профи..
вас послушаешь..так на мартине должны работать только профи-вывод сам напрашиваеться..не так ли?
а ежели непрофи-то работа обречена на провал при первых же трудностях..
и вы не ответили мне на вопрос-назовите мне хоть одного профи среди лабухов..
упрощу задачу..хотя бы в мире!!!
ни один вокалист никогда в жизни не прописал грамотно в студии вокальную партию целиком с первого дубля..это нонсенс..
после прописывания вокала начинаються еще и всякие подчистки..мало спеть..нужно чтобы и связки воспроизвели ноту в нужной мощности..безо всяких шероховатостей и недопетухов..а это не в любом диапазоне вокальном и не в любой ноте у вокалиста получаеться..
в мартине все это слышно просто кошмар как.
вот и делайте выводы.чем акустика круче-тем для лабуха хуже
все должно быть на своем месте.чрезмерность-тоже плоха.

[seregan1]

Воду лить не хочу. Вы для себя сами выбор сделаете.

[Vladimeer]

?Да уж!!?

[labux69]

Ребята!!!! Лабухи!!!!! Не в обиду всем нам будет сказано!!!!! Ни один артист в своем 15-ти песеном концерте, не поет в тональностях от Шатунова, или Иванова до Шуфутинского, или Шаляпина!!!!! А вот нам-ЛАБУХАМ, это приходится делать!!!!! Еще один ньюанс, - не равенством вокала все песни едины, а умением вставить ту, или иную композицию в нужный моммент, что-б люд веселился, а не слушал и упрекал тебя, что мол- поёшь под фанеру!!!..... и чужим голосом.....!!!!!!!!!!!! Работать надобно и в удовольствие!!!!!! А аппарат- подтверждение того!!!!!!!! Да, мне не хватает немножко давления в срединке, но звучит всё очень красиво и для 350 человек в зале и на улице в 450-600 человек!!!!!!!!!

[dubstep]

Сообщение от dgk

Можете не верить, но я выкладывал фото где сзади меня стоят 4 3х полоски старых динакорд - звук был пипец полный - все певцы приходя на замену просто афигевали от качества звучания что на сцене, что в зале!

В том, что бумага играет СЧ диапазон вместо драйвера (особенно титанового) я вижу только плюсы. На мой слух СЧ от бумаги гораздо приятнее на слух, естественнее, привычнее, натуральнее (не хочу углубляться в терменологию аудофилов)

Тем не менее работа крупнокалиберного ВЧ драйвера в Мартине, Эльке, Нексе на зависть двухполоскам других производителей. В первую очередь по ровности стыковки с НЧ-СЧ полосой, во вторую по малому уровню искажений. Как антипод, самый распространенный аппарат jbl srx - от крупнокалиберного драйвера звон, свист, лязг не убираются никак, кроме как неприличного прибирания громкости или повышения динамического диапазона.

Сообщение от dgk

Многие здесь говорят - мощность это децибелы.
Уверен - не только они.
Не дураки же разработчики бытавой акустики, что делают акустику для дома 92/93 дцб.
Так и моё имхо: в кабаке 97/98 самое то!
Свыше 99 на сцене кричит, а в зале нормально.
Так мне как музыканту важна звуковая палитра идущая слушателю - в новомодной акустике - теряется ощущение звучания.

Не совсем понял о чем речь

Сообщение от кип

мартин сцуко как издеваеться--аха ха..ты думал..ты классно работаешь..а ты студент..

В него говоришь "издевается", а в эфир летит проблема дикции "издеваеться"

[Mmcd]

короче люди!..надо знать свое стойло.

[Александр Р.]

Сообщение от Mmcd

короче люди!..надо знать свое стойло.

не забывайте пож-та, иногда, добавлять "ИМХО"

[ГенаЛог]

Сообщение от dubstep

В том, что бумага играет СЧ диапазон вместо драйвера (особенно титанового) я вижу только плюсы. На мой слух СЧ от бумаги гораздо приятнее на слух, естественнее, привычнее, натуральнее (не хочу углубляться в терменологию аудофилов)

Лёгкий бумажный диффузор с катухой небольшого диаметра конечно лучше отыгрывает середину, но засунь этот бумажный диффузор в рупор и звук станет другим. Рупор очень сильно окрашивает середину. Ты ведь прекрасно знаешь, что один и тот же драйвер в разных рупорах по разному звучит. Некоторые рупора дают такие горбы в АЧХ, что даже корректирующими цепочками в пассивных фильтрах невозможно ничего исправить. Мне вообще не нравится звучание голоса в профессиональной рупорной акустике, и именно из-за окрашенной середины.

[dubstep]

Прошу прощения за такую кучу цитат, но ГенаЛог умудрился в компактном сообщении затронуть кучу интересных моментов.

Сообщение от ГенаЛог

Лёгкий бумажный диффузор с катухой небольшого диаметра конечно лучше отыгрывает середину, но засунь этот бумажный диффузор в рупор и звук станет другим.

Без рупора никак. Бумажному динамику не хватит давления, чтобы охватить всю голосовую середину на равной громкости с другими полосами. Выхода два:
1. Засовывать динамик в рупор
2. Выбирать другой динамик, играющий только часть голосовой середины, но зато гораздо громче, на уровне 100-103дб/1вт.

Рупор очень сильно окрашивает середину.

Конструкция рупора с большим устьем (под 6"-12" динамик)подразумевает его эффективность только в пределах одной октавы.
После 1кГц источником звука становится только центральная часть динамика (колпачок и часть диффузора вокруг). Расстояние до стенок рупора уже велико и рупор не подхватывает это излучение. Фазу звуковой волны начинает крутить как частокол, сюда добавляются обрывки затухающих колебаний диффузора, которые усилились рупором. Окрас голосовой середины во всей красе!
Для расширения диапазона и борьбы с окрасом используют акустические линзы (фазовые пули).

 

ИМХО: Лидером тут является Мартин, самые сложные СЧ рупора с линзами встречаются только у него. В середине 90х у них появилась "СЧ дудка", в которой крохотный 6" PHL играет 700-3500гц с средней громкостью ~127дб

Ты ведь прекрасно знаешь, что один и тот же драйвер в разных рупорах по разному звучит. Некоторые рупора дают такие горбы в АЧХ, что даже корректирующими цепочками в пассивных фильтрах невозможно ничего исправить.

Уверен, что на эту ситуацию нужно смотреть с другой стороны.
Подбирая конструкцию рупора, можно убрать ненужные горбы и наоборот приподнять АЧХ там где требуется. Никаких дополнений в кроссовер, влияющих на фазу сигнала, себестоимость и вес изделия. Это конечно справедливо для богатого производителя, а не столяра делающего изделия "я его слепила из того что было"...

Мне вообще не нравится звучание голоса в профессиональной рупорной акустике, и именно из-за окрашенной середины.

Профакустика сплошной компромисс ради децибелов и надежности. Тут ничего не попишешь.

[ГенаЛог]

Сообщение от dubstep

ИМХО: Лидером тут является Мартин, самые сложные СЧ рупора с линзами встречаются только у него. В середине 90х у них появилась "СЧ дудка", в которой крохотный 6" PHL играет 700-3500гц с средней громкостью ~127дб[/SPOILER]

Я думаю, что это их ячеистый рупор очень сложной конструкции.

[dubstep]

Ячеистыми рупорами увлекается Turbosound c весьма неплохими результатами по звуку.
У [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] гораздо проще. Позволяет убрать горбыли АЧХ ("твердотельный" lowpass фильтр) и не потерять рупору излучение центральной части динамика, направляя его в рупор без переворотов фазы.

[ГенаЛог]

Сообщение от dubstep

Ячеистыми рупорами увлекается Turbosound c весьма неплохими результатами по звуку.
У [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] гораздо проще.

Да, точно, перепутал я.

[Mmcd]

ну и что это было?? кип и другие вы живы??))))у меня есть подозрения что некие представители некой фирмы заказали форумчан))))))

[Pivanist]

Сообщение от Mmcd

у меня есть подозрения что некие представители некой фирмы заказали форумчан))))))

очередной заговор?

[dgk]

Сообщение от dubstep

Тем не менее работа крупнокалиберного ВЧ драйвера в Мартине, Эльке, Нексе на зависть двухполоскам других производителей.

Возможно так!
Не имею возможностей прослушать всю акустику этих брендов.
Когда будет позволять материальное положение - тогда всё и переслушаю.
Сказанное мной - это только имхо - т.к знакомство с этой акустикой мизерное.

Сообщение от dubstep

Не совсем понял о чем речь

Я о том, что у современной акустики слишком высокое давление и в небольших помещениях она звучит навязчиво(давит что-ли).
У старой акустики звук мягкий - слушать хочется и не кому не мешает.
В бытовой аппаратуре давление намного ниже почему? потому что в комнате 15/20кв.м. больше не надо.
А у лабухов гонка вооружения децибелами - хотят всё по максимуму - мощность,чуйка.
Проф.акустика ведь тоже бывает ближнего, среднего и дальнего поля действия.
Подбирать её нужно исходя от площади помещений в которых работаешь и музыки которую делаешь. имхо.

[dubstep]

Сообщение от dgk

В бытовой аппаратуре давление намного ниже почему?

1. Площадь динамика в бытовой аппаратуре гораздо меньше. Меньше площадь - меньше чувствительность (особенно на низах).
2. Полоса вниз у бытовой аппаратуры шире, чем у ПРОФ сателлитов. Шире полоса - ниже чувствительность.

Чтобы какая нибудь 6"-8" бошка отыграла и бас и сч на одинаковой громкости, её чуйка упадет до 80-83дб/1вт.

Проф.акустика ведь тоже бывает ближнего, среднего и дальнего поля действия.

Акустические системы для среднего и дальнего поля действия стоят как чугунный мост. Цена и габариты растут снежным комом.

Самые распространенные двухполосные Мартины F12 и F15 не являются чемпионами в классе по максимальному звуковому давлению и относятся исключительно к портативным системам ближнего поля.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - 120дб, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] -123дб долговременного давления(126 и 129дб в пике соответственно).

Единственная громкая система из доступных и более менее распространенных - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. 128дб долговременного давления, 134дб в пике.

[Владимир КИЕВ]

dubstep,
Спасибо за полезную информацию.Если не затруднит - примеры громких дальнобойных сателитов других известных производителей 12" и 15".

[Pivanist]

Дальнобой на 15-ке - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Дальнобой на 12-ке - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[MasterBit]

Сообщение от dubstep

1. Площадь динамика в бытовой аппаратуре гораздо меньше. Меньше площадь - меньше чувствительность (особенно на низах).
2. Полоса вниз у бытовой аппаратуры шире, чем у ПРОФ сателлитов. Шире полоса - ниже чувствительность.

Чтобы какая нибудь 6"-8" бошка отыграла и бас и сч на одинаковой громкости, её чуйка упадет до 80-83дб/1вт.

Акустические системы для среднего и дальнего поля действия стоят как чугунный мост. Цена и габариты растут снежным комом.

Самые распространенные двухполосные Мартины F12 и F15 не являются чемпионами в классе по максимальному звуковому давлению и относятся исключительно к портативным системам ближнего поля.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - 120дб, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] -123дб долговременного давления(126 и 129дб в пике соответственно).

Единственная громкая система из доступных и более менее распространенных - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. 128дб долговременного давления, 134дб в пике.

Уличную площадку до 30м давления хватает нормально от двух Ф15 и S18
Ну а дальше -H3

[dubstep]

Видимо у нас разные представления о дальнобойности