Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.06.2012, 05:55   #41
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,850
Вес репутации: 21
Репутация: 112
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от белша
На почти 50м дальность? Эт уже серьезный аппарат нужен. Другое дело чтобы отклик эха для выступающих убить, а распределенку задилеить так попробовать можно.
СЕрьезный? для говорильни? на 50 м? любая колонка типа ЖБЛ Еон, РЦФ АРт, ЕВ XZ спокойнтес накроет это расстояние и будет даже громко. Тут же одно "Бла-бла-бла" нужно.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 26.06.2012, 06:13   #42
Заблокирован
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: Twin Peaks
Сообщений: 1,799
Поблагодарили: 3,726
Вес репутации: 0
Репутация: 96
По умолчанию

Марина Мезенцева,
Приходилось озвучивать в небольшом крытом ледовом стадионе , говорильня, фоновая музыка и гимн . Проблема была как и у Вас . Артистам , которые должны были спеть между речами я сразу сказал ; "Давайте без песен , Не позорьтесь ! Я не волшебник и мало , что существенно смогу сделать на местном аппарате и в таком зале ". Там даже при акапельном пении задержка была 5-6 сек . А уж с барабанами - такая каша !
Совет : ИМХО !!! Колонки "прямой наводкой " только на слушателей ( никуда назад и в бок ) и максимально к ним поближе а от потолка ( как выше было сказано ) подальше . Оставьте на микрофоне узкий частотный диапазон только для речи .Громко не надо . ИМХО.
P.S. Представляю КАК трудно устанавливать и отстраивать звук в больших ледовых дворцах для соревнований по фигурному катанию .

Последний раз редактировалось niki777; 26.06.2012 в 06:41
niki777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2012, 06:47   #43
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,372
Поблагодарили: 3,212
Вес репутации: 30
Репутация: 436
По умолчанию

Да не, ничё страшного, эсли есь жесь крашена!..
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2012, 07:47   #44
Местный
 
Регистрация: 27.03.2008
Сообщений: 1,101
Поблагодарили: 80
Вес репутации: 19
Репутация: 78
По умолчанию

белша,
Аппарата хватает и распределен хорошо ,нужно убрать эхо.

Добавлено через 46 секунд
maestro116,
Причем с двух сторон.....

Последний раз редактировалось Марина Мезенцева; 26.06.2012 в 07:48 Причина: Добавлено сообщение
Марина Мезенцева вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2012, 07:48   #45
Местный
 
Аватар для Veremennikov
 
Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 316
Поблагодарили: 250
Вес репутации: 14
Репутация: 23
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pivanist
СЕрьезный? для говорильни? на 50 м? любая колонка типа ЖБЛ Еон, РЦФ АРт, ЕВ XZ спокойнтес накроет это расстояние и будет даже громко. Тут же одно "Бла-бла-бла" нужно.
__________________
Тоже думаю, что для говорильни вполне хватит. Можно для таких мероприятий и в аренду брать, если своих нету. В зале где много отраженки лучше звучать из одного-двух точечных источников, направленных на зрителя,чем из распределенки (Множества колонок маломощных). Если озвучивать распределенкой, то тогда колонки помощнее и общий уровень звука потише- только что бы было слышно и разборчиво.
Хотя точного рецепта все равно нету.
Veremennikov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2012, 08:31   #46
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,643
Вес репутации: 25
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pivanist
будет даже громко
А вот это как раз лишнее: чем бОльшее звуковое давление развивают АС, тем больше переотражений возникает от отражающих поверхностей. Спасение (частичное, конечно ) тут в снижении мощности излучения АС и точном позиционировании акустики именно на места расположения слушателей. Не нужно в подобной ситуации пытаться покрыть звуком всё пространство манежа. Это только усугубит проблему. Возможно стоит не задействовать наиболее удалённые от зрительских мест колонки, для целей речевого усиления вполне хватит самых ближних.
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2012, 08:48   #47
Местный
 
Аватар для Марвин Гудмэн
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: РФ
Сообщений: 3,392
Поблагодарили: 7,502
Вес репутации: 18
Репутация: 87
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марина Мезенцева
распределен хорошо ,нужно убрать эхо
ЭХО В ВАШЕМ ПОМЕЩЕНИИ УБРАТЬ НЕВОЗМОЖНО!
Можно только за счет приближения колонок к слушателям (снижения колонок) добиться того, что слушателям будет громче слышен основной сигнал и, за счет этого, субъективно, слушателям будет казаться что эха меньше.

А убавить именно эхо это:
Цитата:
Сообщение от Марвин Гудмэн
1. Сделать подвесной потолок типа из "Армстронга".
3. Если большие окна, то повесить шторы поплотнее.
__________________
Electro-Voice ZX5, Hercules SS400B, TH15(от Sanshes'a)+Ciare NDH15-4S, Fantom PLS3202+Fantom PLS2802, Behringer Xenux1204FX, Hercules KS120B, Shure Beta58a/PGX2, AsusA9Rp+SBAudigy2ZS, Involight OB200, Involight NL410, Imlight Ministar, LaserBeam SRL-LB30, SVLight SD110B, Crystal magic ball W19, Antari Z-800II, Ресанта АСН-5000/1-эм
Марвин Гудмэн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2012, 08:50   #48
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,219
Вес репутации: 20
Репутация: 117
По умолчанию

ИМХО. На мой взгляд, здесь проблема еще чисто психологическая. Если АС по-зонно, как уже сказали выше, точно с позиционирована, то зритель (лох и фраер ушастый, с точки зрения кандидата) будет слышать источник, а отражения вторичны, от них ни куда не денешься. Лектору монитор под жопу, чтоб, как сказал Маэстро116, не морщился и не переспрашивал. И все довольны, кроме звукооператора, который и затеял всю эту бадягу. Потому что он слышит одни отражения и сидит в туевокукуево относительно всей тусовки.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Марвин Гудмэн
А убавить именно эхо это:
Цитата:
Сообщение от Марвин Гудмэн
1. Сделать подвесной потолок типа из "Армстронга".
3. Если большие окна, то повесить шторы поплотнее.
Добавлю. Еще все оклеить плитами экофона и ГВЛом с дырочками. получится больша-а-а-я студия.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось IKAR75; 26.06.2012 в 08:53 Причина: Добавлено сообщение
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2012, 09:02   #49
Местный
 
Аватар для maksutus
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: г.Домодедово
Сообщений: 2,892
Поблагодарили: 2,732
Вес репутации: 18
Репутация: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IKAR75 Посмотреть сообщение
Добавлю. Еще все оклеить плитами экофона и ГВЛом с дырочками. получится больша-а-а-я студия.
Одеть лошадей в шубы и выставить по периметру
maksutus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2012, 09:09   #50
Местный
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 1,648
Вес репутации: 17
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марвин Гудмэн Посмотреть сообщение
ЭХО В ВАШЕМ ПОМЕЩЕНИИ УБРАТЬ НЕВОЗМОЖНО!
Можно только за счет приближения колонок к слушателям (снижения колонок) добиться того, что слушателям будет громче слышен основной сигнал и, за счет этого, субъективно, слушателям будет казаться что эха меньше.

А убавить именно эхо это:
Ну почему же только за счёт приближения колонок? Чтобы уменьшить эхо надо уменьшить количество звуковой энергии, попадающей на отражающие поверхности. А это делается не только удалением от этих поверхностей излучателей, но и формированием диаграммы направленности. Всё решается легко, если использовать системы типа микромассив. Очень просто и эффективно. Что и делается во всём мире при озвучивании гулких помещений.
Ануфриенко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2012, 09:24   #51
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,219
Вес репутации: 20
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ануфриенко
Всё решается легко, если использовать системы типа микромассив. Очень просто и эффективно. Что и делается во всём мире при озвучивании гулких помещений.
Так-то оно так! И действительно, мы сейчас этому депутату смету в лямов 5 насчитаем быстренько, а если еще ЛМ, где один кластер в пол ляма, то и не хватит. А тем временем лошадиный депутат не в состоянии снять нормальный Дворец культуры, а топикстартер ищет схему на Crest VS 1500.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от maksutus
Одеть лошадей в шубы и выставить по периметру
Упал!
Идем дальше и выводим породу мохнатых лошадей. Специально для супербольших площадок. Супер мохнатая лошадь многофункциональна
1. Звукоизоляция и звукопоглощение.
2. Конная милиция осуществляет правопорядок во время концерта или митинга.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось IKAR75; 26.06.2012 в 09:29 Причина: Добавлено сообщение
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2012, 09:34   #52
Местный
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 1,648
Вес репутации: 17
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марина Мезенцева Посмотреть сообщение
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
По этой сылке можно посмотреть конюшню.Ну а точнее комплекс.
Как я понял, основная проблема со звуком у мест, которые находятся возле окон под высоким потолком? Места под кафе потолочниками озвучиваются на раз.
Ануфриенко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2012, 09:47   #53
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,219
Вес репутации: 20
Репутация: 117
По умолчанию

Марина Мезенцева,
Просмотрел все фотки..... очень много безпонтового места из красного кирпича. Если вам для предвыборной компании, завесьте рекламными баннерами типа "Лошадь самое умное животное. Голосуйте за Депутата!" Уже не кирпич, хоть какое-то поглощение.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2012, 10:05   #54
Местный
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 1,648
Вес репутации: 17
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IKAR75 Посмотреть сообщение
Марина Мезенцева,
Просмотрел все фотки..... очень много безпонтового места из красного кирпича. Если вам для предвыборной компании, завесьте рекламными баннерами типа "Лошадь самое умное животное. Голосуйте за Депутата!" Уже не кирпич, хоть какое-то поглощение.
Народ, под выборщиками подразумеваются люди, которые лошадей выбирают, а не депутатов. Для кого плакаты-то вешать?
Ануфриенко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2012, 18:15   #55
Местный
 
Аватар для Redimor
 
Регистрация: 20.09.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 426
Поблагодарили: 134
Вес репутации: 17
Репутация: 54
По умолчанию

А "бедному" кандидату никто не говорил про проф. организации и специалистов, которые за умеренную плату решат все его проблемы с акустикой? Или настолько бедный?
Кстати, ув.Марина Мезенцева, Вы в данном случаи кем выступаете?
Redimor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2012, 19:07   #56
Местный
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 1,648
Вес репутации: 17
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IKAR75 Посмотреть сообщение
Так-то оно так! И действительно, мы сейчас этому депутату смету в лямов 5 насчитаем быстренько, а если еще ЛМ, где один кластер в пол ляма, то и не хватит. .
Откуда такие цифры? С потолка? Потолок - это замечательный источник информации, но не единственный. Читаем внимательно: микромассивы, то бишь "палки". Максимум 6 штук по паре в каждую из 3-х стоек со стороны кафе на противоположной стороне - и всё нормально. Передача речевой информации на 50 метров для 2-х метрового элемента ЛМ из пары метровых палок - пустяк.
Ануфриенко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2012, 19:17   #57
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,219
Вес репутации: 20
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ануфриенко
Читаем внимательно: микромассивы,
Пардон. Есть косяк.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2012, 20:21   #58
Местный
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 1,648
Вес репутации: 17
Репутация: 74
По умолчанию

Запугали девчонку попонами и потолками с армстронгами. Зачем? Хотела что-то спросить, а ответов надавали просто не по теме.
Ануфриенко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2012, 20:28   #59
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,311
Поблагодарили: 15,660
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Марина, это они стебутся, потому что аппаратных и программных средств для уделения эхо в помещении не существует. Это общеизвестно, так же как не существует программных средств для полноценного "чистого" удаления голоса из записи. Так что Ваш вопрос сродни классическому "Как сделать задавку?" Уменьшить естественную реверберацию помещения с помощью некоего хитрого прибора или программы, не меняя аппаратуры, её расположения, не занимаясь акустическим оформлением помещения невозможно.

Так что, если Вы считаете, что
Цитата:
Аппарата хватает и распределен хорошо
- Вам придётся мириться с эхом, никуда Вы от него не денетесь.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
белша (26.06.2012)
Старый 26.06.2012, 21:27   #60
Заблокирован
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: Twin Peaks
Сообщений: 1,799
Поблагодарили: 3,726
Вес репутации: 0
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ануфриенко
Запугали девчонку
Вы невнимательны . Свой вопрос в 1# " Марина Мезенцева " подписала : " С ув. Виталик "
niki777 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 11:54.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.