EV TX1181 частота среза и т.п.

[Sasha May]

Сообщение от Dj_Sharik

Sasha May,
почему именно LR выбрали ? не праздный вопрос, я сам "по описалову" понял, что LR меньше всего "корявит" фазу

Об идеальном сложении фаз имеет смысл заботится только когда на частоте раздела отклик от суба и сателита совпадает по времени, иначе ровный переход с идеальным сложением фаз не получится.
Короче задержку у сателлита нужно выставить! )))

[Sharik]

Sasha May,
Саша, ну что "тянуть" то все надо ??? подробнее хотца, вот в теории, без цифр и т.п.

[Sasha May]

Задержку можно смаартом померять!
Если такой возможности нет..... тогда можно попробовать вот так..
Делишь саб и сателит 4-м порядком на нужной частоте раздела, например 100герц.
Пускаешь сигнал - синус, равный частоте раздела. (100hz)
Затем с проца накручиваешь задержку на канале сателита..
Когда звук почти пропадет - отматываешь задержку обратно, на половину волны от частоты раздела (100hz)
Посчитать длину полу-волны можно по формуле (340/Х)/2, где Х - частота раздела.

[OZet]

Сообщение от Sasha May

...Когда звук почти пропадет - отматываешь задержку обратно, на половину волны от частоты раздела (100hz)...

Можно инвертировать фазу на сабе или сателлите, выставить задержку по минимуму ("когда звук почти пропадет") на частоте раздела, вернуть фазу обратно.

[Sharik]

Sasha May,
OZet,
огромное спасибо, в обязательно буду попробовать. Да и с частотой раздела хочу "покрутить", сейчас 100, думаю сможет ли саб на 120 играть, не высоковато для него будет. Кстати, от смены частоты раздела задержка не меняется ?

[Sharik]

Sasha May,
OZet,
чот я сегодня по всякому пробовал, но так и не добился "пропадания звука", не в фазу, не в противофазу... риторический вопрос "что не так делал ?"

[IKAR75]

Сообщение от Dj_Sharik

чот я сегодня по всякому пробовал, но так и не добился "пропадания звука", не в фазу, не в противофазу... риторический вопрос "что не так делал ?"

А какой сигнал подавали и с чего?

[Sharik]

IKAR75,
сгенерировал в АА 100 герц, и подавал с ноута

[IKAR75]

Сообщение от Dj_Sharik

сгенерировал в АА 100 герц, и подавал с ноута

По любому звук должен тише делаться. Мы один косяк правили, было дело. Там два саба на сторону и распаяны были в противофазе. При работе одного саба вроде бы ничего, при увеличении громкости второго саба звук делался тише на половину. Поиграйтесь с громкостью баланса между топом и сабом. В любом случае удачи и парнаса.

[feerpraz]

Dj_Sharik,
Не усложняйте так себе жизнь Поделите саб на 100 Гц ,топ опустите до 80 Гц.Запустите 80 Гц с ноута(Ми второй октавы) и начинайте добавлять задержку на саб,слушайте когда на слух будет звучать, громче всего.Где то до 0.30-0.87 мс.
раздел топов потом верните ,если нужно на 100 гц.

[Sasha May]

...только задержку нужно добавлять на топе.
Поскольку ГВЗ суба изначально больше чем у топа.

Сообщение от Dj_Sharik

чот я сегодня по всякому пробовал, но так и не добился "пропадания звука", не в фазу, не в противофазу... риторический вопрос "что не так делал ?"

1) У вас саб и сателит на разных каналах процессора? Каналы не залинкованы?
2) Саб и сателит стояли вплотную? это обязательно и слушать только перпендикулярно фронту АС.

[Sharik]

Сообщение от Sasha May

1) У вас саб и сателит на разных каналах процессора? Каналы не залинкованы?

на разных каналах, не залинкованы.
саб- труба- сателлит (стоят так). Не то чтобы совсем не слышно, при развороте фазы, тише становится, а вот с задержками чот толком не смог разобраться, не услышал разницы особой, какие бы значения не ставил, может дело в

Сообщение от Sasha May

это обязательно и слушать только перпендикулярно фронту АС.

вот тут скорее всего и есть мой "косяк"

[Sasha May]

Вот еще раз подробно..

1) Пускаем синус 100 герц.
2) Саб: LowPass - 24db/oct @ 100Hz
Сат: HighPass - 24db/oct @ 100Hz
3) На сателлит накручиваем задержку... до минимального уровня громкости... если перекрутить, то саунд опять начнет нарастать..
4) Находим минимальную громкость и отматываем обратно полу-волну (1.7 метра)

Вот замеры методы, где:
1) Оригинальный (не сфазированный сигнал)
2) Найдена противофаза
3) Переворачиваем фазу обратной перемоткой задержки.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 20 минут
Как видим - "приход" от идеальной фазировки есть!

[Sharik]

Sasha May,
спасибо, буду еще раз внимательно попробовать )))

Добавлено через 49 секунд

Сообщение от Sasha May

4) Находим минимальную громкость и отматываем обратно полу-волну (1.7 метра)

вот тут у меня вопрос только, на 1.7 метра отмотать надо назад ?

[maksutus]

Серега, мой совет, твои уши, лучший анализатор.
Я тут много прочитал от умов нашего форума, про порядки фильтров, фазы и т.д., в итоге, что больше насоветовали, мало, что в моем случае, на практике подошло.
Возьмем в пример выставку Музыка Москва, там у звукарей, кто представляет оборудование, измерители, анализаторы, и т.д., и все это не дешевое, и вроде все есть для отстройки идеального звука, а придешь, сплошной сер стоит.
Я не говорю, что теорию изучать не надо, но возьми сам, подвигай до упора цифорки задержек, на слух прекрасно слышно как звук сателлитов и саба разъезжается, так же, разная частота раздела, в каждом зале корректируется по разному, тоже с крутизной спада.
Не бойся, крутить, для того эти возможности и вшиты в процессор, скоро сам услышишь где лажа, а где истина

[Sasha May]

Сообщение от maksutus

Серега, мой совет, твои уши, лучший анализатор.
Не бойся, крутить, для того эти возможности и вшиты в процессор, скоро сам услышишь где лажа, а где истина

Уши это конечно хорошо, без них вообще тут нечего делать....
Но когда слышишь лажу, не всегда ясна где она и что рулить, особенно когда опыта мало или вообще нет!
Спустя какое то время проблема конечно же найдется и исправится, но с помощью анализаторов это делается гораздо быстрей..
В данном случае один раз настроил и забыл! Скорость и анализаторы здесь пока что не к чему..

[Sharik]

Сообщение от Sasha May

Но когда слышишь лажу, не всегда ясна где она и что рулить,

в точку
я в ближ. работу попробую все советы ))))
з.ы. скачал smaart кстати, с pdf русской, буду "курить" мануал пока

[Sharik]

краткий отчет ))) Вообщем, сегодня все ЗАЗВУЧАЛО как надо, то чего я и ожидал. "Порулил" задержки, "тормознул" саты, причем очень не много, и все сложилось. Всем хочу сказать огромное спасибо за дельные советы. Начинаю вникать. Дальше больше ))))

[Sasha May]

Следующий этап - выкрутить из субов пассивные фильтры и пустить напрямую...

[Владимир 57]

Сообщение от Sasha May

Следующий этап - выкрутить из субов пассивные фильтры и пустить напрямую...

Через активный кроссовер!