помогите выбрать усилитель

[felixlife]

Сообщение от ГенаЛог

Вообще генератор был итальянский дизельный 4,5 квт, но весил 115 кг!!! Человек сказал, что стоит он 150 тыс. рублей!!! Может там можно как-то напряжение регулировать? Вообще 3,8 квт звука он не потянул, потянул в два раза меньше. Сразу вспомнил советы ребят ставить генератор с двойным запасом. Вторично убеждаюсь в их правоте.

Вроде как есть ручка оборотов, которой можно корректировать, но могу ошибаться. А 3,8кВт скорее всего не тянул потому что нагрузка была плавающей, вот он и не мог понять сколько оборотов ему выставлять чтобы откорректировать вых. напряжение. Визуально генератор был из новых или из старых образцов?

[ГенаЛог]

Сообщение от skypeople

это не повышенное, в европе стандарт 240 вольт.

В Италии и Германии 230 вольт. В Англии когда-то было 240, но сейчас тоже 230.

[skypeople]

у нас на стационарах по стране сейчас много где 240, лишь по той причине, что закупают трансформаторы с европы или азии но под европейский стандарт. серьезного контроля за этим нет.

[ГенаЛог]

Сообщение от felixlife

Вроде как есть ручка оборотов, которой можно корректировать, но могу ошибаться. А 3,8кВт скорее всего не тянул потому что нагрузка была плавающей, вот он и не мог понять сколько оборотов ему выставлять чтобы откорректировать вых. напряжение. Визуально генератор был из новых или из старых образцов?

Генератор современный и почти новый, 2 квт усиления с усилком класса Д тянет, плюс один активный монитор . Мне с ним работать 1 и 2 сентября, поэтому я и напрягаюсь. Был случай, на митинг привезли генератор 1,5 квт, так он даже 600 ватт усиления не потянул, просто отключался. Я так понял, что для нормальной работы усилителей нужны генераторы с тройным запасом мощности.

[skypeople]

Сообщение от skypeople

у нас на стационарах по стране сейчас много где 240, лишь по той причине, что закупают трансформаторы с европы или азии но под европейский стандарт. серьезного контроля за этим нет.

с оговоркой, 240 это должно, а на деле и 234 и 236 и 238. всяко.

Сообщение от ГенаЛог

В Италии и Германии 230 вольт.

генератор made in italy 220 никак не даст. 235 это нормально.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от ГенаЛог

1,5 квт, так он даже 600 ватт усиления не потянул, просто отключался.

это плохой генератор. усилитель не дрель.

Добавлено через 3 минуты
если на нем висело только усиление конечно. на выездах масса желающих запитаться

[ГенаЛог]

Сообщение от skypeople

это плохой генератор. усилитель не дрель.
если на нем висело только усиление конечно. на выездах масса желающих запитаться

Вот дрель-то генератор конечно легко потянет, а усилитель... У меня в мануале к усилку написано, что на пиках потребления ток возрастает до 35 ампер!!!
Таки да... дрели далеко до усилителя мощности.

[skypeople]

Сообщение от ГенаЛог

У меня в мануале к усилку написано, что на пиках потребления ток возрастает до 35 ампер!!!

это при 8 ом?

[ГенаЛог]

Сообщение от skypeople

это при 8 ом?

2Х1900 ватт/4 ома

[skypeople]

для 3800вт честного усилителя - 35 ампер потребления на максимуе вполне нормально. если грузите под пик на 4 ом в 2 канала- нормально, что 2квт генератор отключался. потребление требовало больше 6.5 для одного этого усилителя.

Добавлено через 4 минуты
недавно обмерял одного(какого в личке ) американца 3600 вт. H, импульсник. при полной загрузке
потребление 31 ампер при 234 вольтах. бп без пфк.

[L A]

ГенаЛог,
Если не тяжело, ответьте плз, на несколько вопросов по синку
1. Как долго и в каком режиме он у Вас работает?
2. Спиконы ньютрик, или неизвестно что?
3. Работает ли он в мост на 4 Ома?

[Владимир Марченко]

Есть маленький нюанс с генераторами, изучали с тестем, когда выбирали себе на дачу. Задача - тащить на себе электронасос для подачи воды из скважины, холодильник, освещение и так, по мелочи. Сами генераторы бывают 2-х типов по устройству - обычный, выдающий сразу 220 (или сколько задумано) Вольт, и инверторный, получающий напряжение путём преобразования из 12 Вольт. Косвенно опознать последний можно по наличию функции заряда аккумулятора и размеру. Вот такие генераторы не могут "прокормить" ни усилитель, ни электродрель или болгарку. У нас 2 генератора, один инверторный на 900 Ватт с двухтактным двигателем. Он сразу вырубается, когда мы пытаемся запустить насос с обычным двигателем, мощностью 300 Ватт. А вот второй, на 2 кВт, с обычным генератором, тащит на себе даже инверторный сварочный аппарат "Ресанта", при этом не особо напрягаясь при розжиге дуги.

[skypeople]

Сообщение от Владимир Марченко

один инверторный на 900 Ватт с двухтактным двигателем. Он сразу вырубается, когда мы пытаемся запустить насос с обычным двигателем,мощностью 300 Ватт

все верно, пусковой ток у этого насоса видимо перепрыгивает допустимый ампераж инвертора. и он уходит в защиту. "классика" такие пики проглатывает. даже если усилитель 2по1900/4ом. грузить на 8 ом в 2 канала, то в пику потребление может перешагнуть 10 ампер. = 2квт инвертор в защиту. если тот 2квт- инвертор и запуск усилителя терпит, работать можно не превышая эти 2 квт. тот 4.5 итальянец возможно тоже инвертор. есть еще момент. некоторые инверторы, особенно ранних выпусков не могут обеспечить нормальную форму выходного напряжения, это указывается в паспорте-можно питать таким аппаратуру или нет. это когда усилители запускаются, но в работе отключаются именно усилители а не генератор. первым стоит проверить именно этот момент.

[ГенаЛог]

Сообщение от L A

ГенаЛог,
Если не тяжело, ответьте плз, на несколько вопросов по синку
1. Как долго и в каком режиме он у Вас работает?
2. Спиконы ньютрик, или неизвестно что?
3. Работает ли он в мост на 4 Ома?

1. Работает больше трёх лет на сабах.
2. По поводу спиконов не знаю, не интерисовался. Но из двух моих ньютриков XLR с выключателями для микрофонов один через 2 года эксплуатации перестал работать (не выключает), а стоит он 500 рублей.
3. В мост минимум 8 ом, ведь минималка у него 2х4 ома.

Добавлено через 16 минут

Сообщение от skypeople

все верно, пусковой ток у этого насоса видимо перепрыгивает допустимый ампераж инвертора. и он уходит в защиту. "классика" такие пики проглатывает. даже если усилитель 2по1900/4ом. грузить на 8 ом в 2 канала, то в пику потребление может перешагнуть 10 ампер. = 2квт инвертор в защиту. если тот 2квт- инвертор и запуск усилителя терпит, работать можно не превышая эти 2 квт. тот 4.5 итальянец возможно тоже инвертор. есть еще момент. некоторые инверторы, особенно ранних выпусков не могут обеспечить нормальную форму выходного напряжения, это указывается в паспорте-можно питать таким аппаратуру или нет. это когда усилители запускаются, но в работе отключаются именно усилители а не генератор. первым стоит проверить именно этот момент.

Пусковой ток у многих электромоторов превышает потребляемую мощность в три раза, поэтому для таких моторов генератор нужен с тройным запасом. Я начал интерисоваться и выяснил, что нужно брать генераторы только с 4-х тактными моторами (2-х тактные-это ваще барахло), принимать в расчёт только номинальную мощность генератора, для переменных нагрузок нужен синхронный тип генератора, для мощностей до 6 квт нет смысла брать дизельный, трёхфазный генератор способен в одну фазу отдать только треть мощности.

Добавлено через 1 час 27 минут

Сообщение от skypeople

есть еще момент. некоторые инверторы, особенно ранних выпусков не могут обеспечить нормальную форму выходного напряжения, это указывается в паспорте-можно питать таким аппаратуру или нет. это когда усилители запускаются, но в работе отключаются именно усилители а не генератор. первым стоит проверить именно этот момент.

Да. Отключается усилитель. До определённой мощности работает нормально, но... чуть прибавил и отклбючение, уменьшил громкость... включение и нормальная работа.

[seregan1]

Владимир Марченко,
Володя, ”Ресанту” можно питать хоть постоянкой 220 вольт, т.к. у нее перед преобразователем, как в любом ИБП, стоит выпрямитель. А движок насоса - индуктивная нагрузка, пиковые токи в ней много больше среднего потребления. Вот и не запускается ваш преобразователь.

Добавлено через 2 минуты
ПЫ,СЫ,
Так и не понял, какой усилитель выбрал топ/стартер...

[L A]

ГенаЛог,
Разрешите ещё вопрос. У Вас есть 2SC 3051. Пробовали с сабами? какая реальная мощность по нч в мост\не в мост на 4\8 ом?


И ещё. Положительные отзывы касаются только моделиSynq 3K6, или 1K0 так же вполне приличные по кач-ву аппараты? просто 1K0 довольно сильно отличается от остальных внутренностями, если судить по фото в сети....

[ГенаЛог]

Сообщение от L A

ГенаЛог,
Разрешите ещё вопрос. У Вас есть 2SC 3051. Пробовали с сабами? какая реальная мощность по нч в мост\не в мост на 4\8 ом?

И ещё. Положительные отзывы касаются только моделиSynq 3K6, или 1K0 так же вполне приличные по кач-ву аппараты? просто 1K0 довольно сильно отличается от остальных внутренностями, если судить по фото в сети....

2SC 3051 у меня для бюджетного комплекта и для мониторов, отдельно сабы я на него не нагружал. В бюджетном комплекте у меня сабы параллельно сателлитам и такую связку 2х4 ома 3051 качает очень хорошо, и низ звучит без нареканий. В мост 3051 я не пробовал. Вообще Васин усь на 4 ома очень хорошо работает (чисто и мощно), почему-то намного лучше, чем на 8 ом. Я пробовал 2SC 3051 с Нэксо ПС15 (8 ом), так 3051 (690 ватт на 8 ом) их чё-то вообще не прокачивает. Парк С3, у которого 700 ватт на 8 ом качал ПС15 очень эффективно. А вот на 4 ома Васин и Парк сопоставимы. Почему так, я не знаю, но вот такой у меня Васин 2SC 3051.
Синк 1К0 я не пробовал, поэтому о нём ничего.

[L A]

ГенаЛог,
Спасибо

[dubstep]

L A, по моим наблюдениям 2SC при работе в 8ом сильно требовательны к отсутствию просадок в электросети. При напряжении в районе 190-200в модель 4451 начинает изредка моргать клипом при работе через контроллер, ограничивающий долговременную мощность на 750вт 8ом. Если напряжение в сети повыше, можно до постоянного свечения поливать в лимитер контроллера - усилитель клипом не моргает, т.е. развивает поближе к положенным 1250вт 8ом.

[skypeople]

Сообщение от ГенаЛог

Вообще Васин усь на 4 ома очень хорошо работает (чисто и мощно), почему-то намного лучше, чем на 8 ом.

я к сожалению не знаком с "Васиными" ум, но как понял, это копии qsc rmx, эти у меня есть несколько. rmx на 4 ома работает лучше, чем на 8. с Хорошей копией соответственно значит то же самое.
как резюме - копии хорошие.

[seregan1]

Сообщение от skypeople

как резюме - копии хорошие.

Очень хорошие.