Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.08.2012, 20:03   #81
Местный
 
Аватар для L A
 
Регистрация: 04.11.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 224
Поблагодарили: 188
Вес репутации: 15
Репутация: 31
По умолчанию

Друзья, с Вашего позволения разрешу себе ещё потиранить Вас вопросами :) После сравнительно долгих раздумий решил остановиться на увесилителях Василия. Возник вопрос:
Как известно, усилители Василия бывают двух видов - "для работы в широкую полосу" и "для раскачки сабов". те, что для сабов имеют 2 транса и бОльшее кол-во ёмкостей.
НО! таскать усил с весом в 28 кг для меня уже слишком :)
Естественно, модели 2051-3051 будут на низких частотах выдавать меньшую мощность чем 2х трансформаторные.
Но и один трансформатор с меньшим кол-вом ёмкостей в питании способен до какого-то предела выдавать нужное для полноценного воспроизведения НЧ кол-во енергии. Посему вопрос. Для усилителя 3051 Василий заявляет мощность 1*8Ом*2200Вт-4Ом*3000Вт при работе в широкую полосу в мостовом включении. Если говорить о его работе с сабом в полосе 45-100Гц, какую реальную мощность он способен выдать в мостовом подключении без катастрофических просадок по НЧ? И насолько плох такой вариант для раскачки 1-2 сабов?
L A вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 26.08.2012, 07:08   #82
Заблокирован
 
Регистрация: 15.12.2008
Адрес: Lemberg
Сообщений: 1,332
Поблагодарили: 692
Вес репутации: 0
Репутация: 90
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от L A Посмотреть сообщение
Естественно, модели 2051-3051 будут на низких частотах выдавать меньшую мощность чем 2х трансформаторные.
на слух разницу слышно сразу,такое впечатление как будто появились сигналы НЧ,которых на однотрансформаторных не слышно даже на малых уровнях сигнала(типа супер низ)
Василий54 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2012, 17:58   #83
Местный
 
Аватар для L A
 
Регистрация: 04.11.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 224
Поблагодарили: 188
Вес репутации: 15
Репутация: 31
По умолчанию

Василий54,
в 3051 и в 3451 трансформаторы по мощности разные?
в упор не понимаю, почему 3051 в мосту не может выдавать то же, что и 1 канал 3451...
L A вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2012, 18:06   #84
Заблокирован
 
Регистрация: 15.12.2008
Адрес: Lemberg
Сообщений: 1,332
Поблагодарили: 692
Вес репутации: 0
Репутация: 90
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от L A Посмотреть сообщение
Василий54,
в 3051 и в 3451 трансформаторы по мощности разные?
в упор не понимаю, почему 3051 в мосту не может выдавать то же, что и 1 канал 3451...
по мощности то одинаковые,но вторичка у 3451-1,32,а 3051-1,2 и еще у 3051 электролитов в канале 8тысмкФ,а 3451-120тыс
Василий54 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2012, 02:32   #85
Местный
 
Регистрация: 27.08.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 124
Поблагодарили: 37
Вес репутации: 13
Репутация: 24
По умолчанию

Пользуюсь года 3 усилком Park Audio S-3. Рабочая лошадка ещё та! Проработал на нём в таких условиях, в которых и врагу не пожелал бы. Постоянные перевозки. Перепад температур и про сыревших помещений. Работает как часы!
Andrew_Slim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2012, 04:38   #86
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,945
Поблагодарили: 6,413
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от L A Посмотреть сообщение
Друзья, с Вашего позволения разрешу себе ещё потиранить Вас вопросами :) После сравнительно долгих раздумий решил остановиться на увесилителях Василия. Возник вопрос:
Как известно, усилители Василия бывают двух видов - "для работы в широкую полосу" и "для раскачки сабов". те, что для сабов имеют 2 транса и бОльшее кол-во ёмкостей.
НО! таскать усил с весом в 28 кг для меня уже слишком :)
Естественно, модели 2051-3051 будут на низких частотах выдавать меньшую мощность чем 2х трансформаторные.
Но и один трансформатор с меньшим кол-вом ёмкостей в питании способен до какого-то предела выдавать нужное для полноценного воспроизведения НЧ кол-во енергии. Посему вопрос. Для усилителя 3051 Василий заявляет мощность 1*8Ом*2200Вт-4Ом*3000Вт при работе в широкую полосу в мостовом включении. Если говорить о его работе с сабом в полосе 45-100Гц, какую реальную мощность он способен выдать в мостовом подключении без катастрофических просадок по НЧ? И насолько плох такой вариант для раскачки 1-2 сабов?
Если усилитель способен работать на нагрузку 2 ома (а в мост на 4 ома соответственно), все же лучше и надежнее использовать в работе режимы нагрузок 8 и 4 ома в стерео. Ни к чему включать в мост голову 1201, зачем впустую греть катушку, термокомпрессия сожрет минимум 2 дб, а срок службы головы сократится - это же элементарно. Хотите большего давления - ставьте большее количество сабов. Ведь запас по мощности усилителя нужен не для того, чтобы выжать из саба или ШП АС все, что можно и даже невозможно, а для работы усилителя БЕЗ ИСКАЖЕНИЙ и запаса по динамике воспроизведения пиков сигнала. Что ж вас так тянет поскорее убить голову???
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 на форуме   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение:
andrey_t (28.08.2012), dubstep (28.08.2012), LeonidLZ (28.08.2012), OZet (28.08.2012), Милевский Артур (29.08.2012)
Старый 28.08.2012, 08:49   #87
Местный
 
Регистрация: 05.10.2010
Адрес: Набережные Челны
Сообщений: 86
Поблагодарили: 5
Вес репутации: 15
Репутация: 10
По умолчанию

Плиз подскажите тоже по усям для комплекта
2хDynacord CP sub18
2xDynacord C15
чтоб дешево и сердито)
minusn1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2012, 16:09   #88
Заблокирован
 
Регистрация: 15.12.2008
Адрес: Lemberg
Сообщений: 1,332
Поблагодарили: 692
Вес репутации: 0
Репутация: 90
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Хотите большего давления - ставьте большее количество сабов.
это точно,
Василий54 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2012, 04:57   #89
Местный
 
Регистрация: 05.10.2010
Адрес: Набережные Челны
Сообщений: 86
Поблагодарили: 5
Вес репутации: 15
Репутация: 10
По умолчанию

василий а можно на мой пост ответить?
minusn1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2012, 15:25   #90
Заблокирован
 
Регистрация: 15.12.2008
Адрес: Lemberg
Сообщений: 1,332
Поблагодарили: 692
Вес репутации: 0
Репутация: 90
По умолчанию

minusn1,
из моих на низ 3451(не усердствуя сильно )
на топ 3051
Василий54 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2012, 19:54   #91
Местный
 
Аватар для L A
 
Регистрация: 04.11.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 224
Поблагодарили: 188
Вес репутации: 15
Репутация: 31
По умолчанию

Кстати, а кто сталкивался с Synq 1K0? Как то для заявленной мощности внутри ничего нет, похожего на радиатор...нет, я понимаю, что D класс...но всё же
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Что скажите?
L A вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2012, 05:06   #92
Местный
 
Регистрация: 05.10.2010
Адрес: Набережные Челны
Сообщений: 86
Поблагодарили: 5
Вес репутации: 15
Репутация: 10
По умолчанию

Василий54,
Спасибо\
minusn1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2012, 11:54   #93
Местный
 
Аватар для L A
 
Регистрация: 04.11.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 224
Поблагодарили: 188
Вес репутации: 15
Репутация: 31
По умолчанию

Лады. Сформулирую вопросы по-другому.
1. Будет ли 3051 выдавать сопоставимую с (к примеру) Behringer EP4000 мощность, при работе на сабы?
2. Какова RMS мощность 3051 на частотах порядка 60-80Hz на 8Ом?
3. Ламерский вопрос. Бытует мнение, что Behringer преувеличивает мощность своих усилителей. ок есть Behringer ЕР4000,
и выглядит он так
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
и есть 3051
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
скажите, почему такая разница по кол-ву транзисторов на радиаторе, если и то и другое - клон QSC с "сопоставимыми" мощностями?
особенно хотелось бы услышать, что скажет Василий54, по етому поводу.
L A вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2012, 14:25   #94
Заблокирован
 
Регистрация: 15.12.2008
Адрес: Lemberg
Сообщений: 1,332
Поблагодарили: 692
Вес репутации: 0
Репутация: 90
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от L A Посмотреть сообщение
скажите, почему такая разница по кол-ву транзисторов на радиаторе, если и то и другое - клон QSC с "сопоставимыми" мощностями?
особенно хотелось бы услышать, что скажет Василий54, по етому поводу.
Ьеринжер ободрал RMX2450,а я rmx4050(схемно) Ну и трансформаторы тоже как видишь отличаются по габаритам.Мощность у беринжера пиковая
Василий54 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2012, 14:29   #95
Местный
 
Аватар для L A
 
Регистрация: 04.11.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 224
Поблагодарили: 188
Вес репутации: 15
Репутация: 31
По умолчанию

Василий54,
а по мощностям ответите на вопрос?

p.s. каких фото нет?
L A вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2012, 14:37   #96
Заблокирован
 
Регистрация: 15.12.2008
Адрес: Lemberg
Сообщений: 1,332
Поблагодарили: 692
Вес репутации: 0
Репутация: 90
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от L A Посмотреть сообщение
Василий54,
а по мощностям ответите?

p.s. каких фото нет?
я у себя померить на этих частотах не могу(только герц от 400)-стоит симметринующий транс на выходе генератора и на низких частотах размаха нужного не дает
Василий54 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2012, 19:08   #97
Местный
 
Аватар для L A
 
Регистрация: 04.11.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 224
Поблагодарили: 188
Вес репутации: 15
Репутация: 31
По умолчанию

Василий54,
Ну хотя бы приблизительно?
L A вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2012, 02:57   #98
Заблокирован
 
Регистрация: 15.12.2008
Адрес: Lemberg
Сообщений: 1,332
Поблагодарили: 692
Вес репутации: 0
Репутация: 90
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от L A Посмотреть сообщение
Василий54,
Ну хотя бы приблизительно?
около 900 ват
Василий54 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2012, 09:51   #99
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,088
Поблагодарили: 19,074
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий54 Посмотреть сообщение
Ьеринжер ободрал RMX2450,а я rmx4050(схемно) Ну и трансформаторы тоже как видишь отличаются по габаритам.Мощность у беринжера пиковая
Вот мало того, что ОБОДРАЛИ, дык хоч бы назвали - ВАС 54!
Невольно, продавая недавно свой QSC RMX 2450 почувствовал вашу тень, извините.
Людей путаете и авторитет QSC НЕ прибавляете,
Олег 65 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2012, 10:18   #100
Местный
 
Аватар для Сергей Кушнир
 
Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 1,452
Поблагодарили: 301
Вес репутации: 16
Репутация: 16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий54 Посмотреть сообщение
я у себя померить на этих частотах не могу(только герц от 400)-стоит симметринующий транс на выходе генератора и на низких частотах размаха нужного не дает
А как же тогда вы измеряете мощность своих усилков?
Получается так что вы обманываете людей, и что мощность написанная на усилителе не соответствует действительности, особенно на низких частотах

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от L A Посмотреть сообщение
Лады. Сформулирую вопросы по-другому.
1. Будет ли 3051 выдавать сопоставимую с (к примеру) Behringer EP4000 мощность, при работе на сабы?
2. Какова RMS мощность 3051 на частотах порядка 60-80Hz на 8Ом?
3. Ламерский вопрос. Бытует мнение, что Behringer преувеличивает мощность своих усилителей. ок есть Behringer ЕР4000,
и выглядит он так
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
и есть 3051
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
скажите, почему такая разница по кол-ву транзисторов на радиаторе, если и то и другое - клон QSC с "сопоставимыми" мощностями?
особенно хотелось бы услышать, что скажет Василий54, по етому поводу.
Економия транзисторов ведет к уменшению себестоимости апаратов
А отсюда и просадка в Нч диапазоне и постоянние клипы

Последний раз редактировалось Сергей Кушнир; 07.09.2012 в 10:23 Причина: Добавлено сообщение
Сергей Кушнир вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 20:33.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.