Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.12.2012, 11:10   #1
Местный
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Г. Клин МО
Сообщений: 1,195
Поблагодарили: 1,488
Вес репутации: 15
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сёма Посмотреть сообщение
Хочется конечно 425 взять.
Вот только проблема денюшку из семейного бюджета выдернуть.
Ну да, цена конечно ооочень кусается, но они того стоят. Лично мне повезло 325-е на авито за 50 тыр. сторговал (просили 60). Как вариант, может этот совет пригодится. А так, только к Ивану. Удачи!
МихаилКлин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2012, 22:19   #2
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,527
Вес репутации: 22
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сёма
Хочется конечно 425 взять.
Вот только проблема денюшку из семейного бюджета выдернуть.
Сёма!Я всё прекрасно понимаю,но поверьте лучше потерпеть и подкопить и взять уже более стоящиее чёто(чтоб не на пол-шишки пардон за мой французский ) если у Вас действительно есть большое желание потратить денюжку!
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2012, 20:57   #3
Местный
 
Аватар для Сёма
 
Регистрация: 24.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 203
Поблагодарили: 7
Вес репутации: 19
Репутация: 10
По умолчанию

Ребят!
Прочитал у АРИСА что с февраля RCF на 425 перестали ставить неодимовые динамики.
На что это повлияет? Есть ли разница в звуке межу неодимом и ферритом?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Сёма вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2012, 06:55   #4
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,068
Поблагодарили: 8,478
Вес репутации: 31
Репутация: 449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сёма
Есть ли разница в звуке межу неодимом и ферритом?
Основная разница в весе - у неодима больше магнитная сила на единицу массы.
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2012, 07:13   #5
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,850
Вес репутации: 21
Репутация: 112
По умолчанию

неодимовый магнит меньше в размерах и соотственно в весе, чем ферритовый, при одинаковой магнитной силе.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2012, 08:01   #6
Пользователь
 
Регистрация: 09.11.2012
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 48
Поблагодарили: 35
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Ну что уж раз такая пьянка. И я говорю Ивану спасибо за колоночки RCF 315-A MKIII. Доставка ко мне в Новосибирск вылилась в сущие копейки как я считаю. По крайне мере я за привод на машину с Владика отдавал примерно столько же ))) Колонки пока в большой работе не тестировал. Завтра предстоит и сразу сложный зал. Но в кабинете погонял колонку. Давка впечатляет ))) Ну и качество исполнения колонок на высоте. Сразу видно что фирма а не Китай. Единственное что показалось что серединки не хватает. Но я слушал со встроенной звукавушки и из контакта ))) И ещё хочу сказать спасибо всему форуму и форумчанам. Черт меня дернул сюда зайти и начитаться)) Я изначально в свой бюджет хотел купить две активных топа и два активных саба от Ули )))) Но понял что это путь в не куда и решил купить звук по качественней. Да и спина мне скажет спасибо. Правда Жуки в голове гудят нужны сабы нужны сабы.... но это все в следующем году )))) Всем желаю удачи в нашем не легком деле, а так же сил с избытком на новогодний чёс и поздравляю с надвигающимся Новым Годом!!!!
anosov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2012, 09:14   #7
Местный
 
Аватар для Сёма
 
Регистрация: 24.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 203
Поблагодарили: 7
Вес репутации: 19
Репутация: 10
По умолчанию

То что колонки с ферритовыми динамиками тяжелее и это сказывается на спине их таскающего - это понятно.
Вопрос вот в чём: Тяжёлый НЧ динамик (а точнее его "корзина" с ферритовым магнитом) обладает большей инерционностью, а соответственно может в лучшую сторону влиять на его работу.
Диффузор двигаясь относительно более тяжёлой корзины создаёт лучшую отдачу. Т.е. "низ" может быть помягче. Ведь очевидно что акустика в "дереве" в силу своей массивности (инерционности) а соответственно вибростойкости в плане "низа" работает лучше. Или я не прав в своей теории.
Как вы думаете.
Кто нибудь сравнивал одинаковые модели колонок но с разными (неодимовым и ферритовым) динамиками?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Сёма вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2012, 09:30   #8
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,850
Вес репутации: 21
Репутация: 112
По умолчанию

магнит жестко закреплен на раме динамика... никакий "инерционностью" он не обладает в прицнипе. Поэтому для самого диффузора и катушки в принципе по барабану какой магнит стоит.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2012, 10:44   #9
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,527
Вес репутации: 22
Репутация: 125
По умолчанию

Сёма,да не парьтесь Вы!Уверен разницу в них Вы не услышите.
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2012, 11:15   #10
Местный
 
Аватар для Сёма
 
Регистрация: 24.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 203
Поблагодарили: 7
Вес репутации: 19
Репутация: 10
По умолчанию

Что магнит жёстко закреплён на раме - это понятно. А вот сам динамик жёстко прикреплён к корпусу или стоит на резиновых втулках? Не знаю. Просветите!
Инерционностью обладает любое тело и она пропорциональна его массе.
Вспоминается школьный курс физики, когда шарик меньшей массы ударяется о шарик большей массы и отлетает от него а большой остаётся практически недвижим.
Так вот и в нашем случае корзина с магнитом это большой шарик, а диффузор с обмоткой, соответственно маленький. В результате протекания по обмотке тока возникает магнитный поток который взаимодействует с магнитным потоком создаваемым постоянным магнитом. Это взаимодействие сродни ударам шариков.
Предполагаю что, из за значительной разнице в массах диффузора и корпуса динамика с магнитом это воздействие незначительно и им можно пренебречь.
Не знаю.
Что-то мудрёно я всё излагаю. Лучше бы деньги не колонки зарабатывал.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Сёма вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Сёма:
Олег 65 (27.12.2012)
Старый 27.12.2012, 11:23   #11
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,089
Поблагодарили: 19,074
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сёма Посмотреть сообщение
Что магнит жёстко закреплён на раме - это понятно. А вот сам динамик жёстко прикреплён к корпусу или стоит на резиновых втулках? Не знаю. Просветите!
Инерционностью обладает любое тело и она пропорциональна его массе.
Вспоминается школьный курс физики, когда шарик меньшей массы ударяется о шарик большей массы и отлетает от него а большой остаётся практически недвижим.
Так вот и в нашем случае корзина с магнитом это большой шарик, а диффузор с обмоткой, соответственно маленький. В результате протекания по обмотке тока возникает магнитный поток который взаимодействует с магнитным потоком создаваемым постоянным магнитом. Это взаимодействие сродни ударам шариков.
Предполагаю что, из за значительной разнице в массах диффузора и корпуса динамика с магнитом это воздействие незначительно и им можно пренебречь.
Не знаю.
Что-то мудрёно я всё излагаю. Лучше бы деньги не колонки зарабатывал.
Вот в Das PF153 феритовые, и низа с лихвой
Не знаю, что было бы, с более лёгкими неодимовыми магнитами, но то, что более тяжёлый и звучит увесисто - согласен ( динамик )
Чисто по-дилетантски, рад ошибаться!
Разницу дсп корпуса с фанерой, для себя отметил - 100%

Последний раз редактировалось Олег 65; 27.12.2012 в 11:41
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2012, 11:30   #12
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,755
Поблагодарили: 3,856
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
Разницу дсп корпуса с фанерой, для себя отметил - 100%
Сколько уже можно об этом писать во всем темах?
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2012, 11:40   #13
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,089
Поблагодарили: 19,074
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Сколько уже можно об этом писать во всем темах?
Ровно столько, сколько нужно
Следите за мыслью и за орфографией
Если, конечно Вы не находите свой пост, более полезным
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2012, 11:44   #14
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,755
Поблагодарили: 3,856
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
Ровно столько, сколько нужно
Следите за мыслью и за орфографией
Если, конечно Вам не кажется Ваш пост, больше по теме
Ну это больше по самопалу вопрос, из чего пилить, заводская акустика не предполагает выбора фанера или ДСП, из чего сделали из того сделали.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2012, 12:33   #15
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,850
Вес репутации: 21
Репутация: 112
По умолчанию

аналогия про шарики абсолютно неверная...

магнит закреплен на раме, рама жестко закреплена к корпусу. Легкая диафрагма с катушкой "колыхается" ... она не способна придать какой либо "импульс"...

Бетонная стена толщиной 2 метра... киньте в нее теннисный мячик... отскочит
Бетонная стена толщиной 0,5 метра... киньте в нее теннисный мячик... отскочит

Разницы в отскоке не будет никакой....
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Pivanist за это сообщение:
Sasha Stylus (27.12.2012), Владимир Марченко (28.12.2012)
Старый 27.12.2012, 12:38   #16
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,089
Поблагодарили: 19,074
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pivanist Посмотреть сообщение
аналогия про шарики абсолютно неверная...

магнит закреплен на раме, рама жестко закреплена к корпусу. Легкая диафрагма с катушкой "колыхается" ... она не способна придать какой либо "импульс"...

Бетонная стена толщиной 2 метра... киньте в нее теннисный мячик... отскочит
Бетонная стена толщиной 0,5 метра... киньте в нее теннисный мячик... отскочит

Разницы в отскоке не будет никакой....
А сравнить есть возможность?
Одну модель, с разными магнитами
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2012, 13:48   #17
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,755
Поблагодарили: 3,856
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pivanist Посмотреть сообщение
аналогия про шарики абсолютно неверная...

магнит закреплен на раме, рама жестко закреплена к корпусу. Легкая диафрагма с катушкой "колыхается" ... она не способна придать какой либо "импульс"...

Бетонная стена толщиной 2 метра... киньте в нее теннисный мячик... отскочит
Бетонная стена толщиной 0,5 метра... киньте в нее теннисный мячик... отскочит

Разницы в отскоке не будет никакой....
Вот и я про тоже. Конечно если положит динамик на пол и поддать мощи то тот что легче будет прыгать сильнее, в корпусе же этого эффекта не будет.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2012, 14:40   #18
Местный
 
Аватар для Сёма
 
Регистрация: 24.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 203
Поблагодарили: 7
Вес репутации: 19
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Вот и я про тоже. Конечно если положит динамик на пол и поддать мощи то тот что легче будет прыгать сильнее, в корпусе же этого эффекта не будет.
Да упустил ещё эффект.
Когда происходит перемещение диффузора, всей своей площадью он толкает окружающий его воздух (или сказать по другому отталкиваясь от него) что усиливает воздействие на корпус динамика. И это воздействие намного сильнее чем просто масса диффузора. Перемещаемый же диффузором воздух (его количество) определяет уровень давления.
Нужно чтобы воздух перемещался относительно колонки, а не колонка относительно воздуха (в случае с лёгкой колонкой).

Приму возражения!
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Сёма вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2012, 15:25   #19
Местный
 
Аватар для tda-audio
 
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,584
Поблагодарили: 1,631
Вес репутации: 19
Репутация: 93
По умолчанию

Цитата:
яжёлый НЧ динамик (а точнее его "корзина" с ферритовым магнитом) обладает большей инерционностью, а соответственно может в лучшую сторону влиять на его работу.
Диффузор двигаясь относительно более тяжёлой корзины создаёт лучшую отдачу.
у ФАиталя есть 18 шки субовые на пластиковых корзинах с неодимом и весом в 4 гк ....
__________________
С ув. Tumasov D., [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
tda-audio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2012, 15:34   #20
Местный
 
Аватар для 00zzz00
 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 824
Поблагодарили: 211
Вес репутации: 16
Репутация: 42
По умолчанию

Ндяя...уже 3 страницы...а ведь товарищ просто хотел потратить денежку
__________________
QSC TouchMix-16, Roland VM 3100 PRO, E-MU 0202, SENNHEISER E 945, Shure 55SH Series II, TASCAM DR-100, MTT 121, Tapped Horn 18", C-AUDIO Pulse, 2SC 5050.
00zzz00 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 20:47.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.