Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.02.2013, 12:15   #1
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,089
Поблагодарили: 19,074
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
по надёжности актива и пассива: например дано пульт одна штука, усилитель одна штука пассивные колони 2 штуки, либо пульт одна штука и активные колонки 2 штуки.
Теперь если в и том и том комплекте вылетит пульт, то на активе можно будет как-нибудь скомутироваться и доиграть. Хотя бы в один микрофон включить в другой ноут, либо вообще сделать полноценную комутацию если у акустики 2 входа.
Теперь ситуация если вилетел усилитель, у актива их 2 на одном можно доработать.
ну и если вылетят динамики, то тут ни чья.

вот и получается счёт 3:1 в пользу актива.

лучше бы мысль вылетела
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2013, 13:01   #2
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,755
Поблагодарили: 3,856
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение

лучше бы мысль вылетела
Это было написано потому что со всех сторон только и слышно, актив не надёжен, актив во время мероприятия поломаться может. Всё может во время мероприятия поломаться, но актив даёт шанс доработать хотябы какой-то.

Или то что я написал не логично?

А вот если активный пульт подведёт, то это вообще без вариантов.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2013, 13:39   #3
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,089
Поблагодарили: 19,074
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Это было написано потому что со всех сторон только и слышно, актив не надёжен, актив во время мероприятия поломаться может. Всё может во время мероприятия поломаться, но актив даёт шанс доработать хотябы какой-то.

Или то что я написал не логично?

А вот если активный пульт подведёт, то это вообще без вариантов.
АКТИВНЫЙ ПУЛЬТ - это тоже актив, который я не имею и даже не из-за надёжности, а по качеству.
Было, как-то A&H PA12, после WZ 14 2 2 взял мало, что по звуку осел, так и в переноске = 20 кг.
После хорошего пассива, актив может быть только, - дорогой и тяжёлый, по качеству может устроить, но по удобству переноски - нет это уже стационар.
А то, что многие на активных АС работают, это рынок на поводу у лихачей.
Вы можете, сколько угодно придумывать - плюсы активных АС, минусов в них не меньше В одном месте убавится, в другом прибавится
Из всего: 2 или 3 в одном Dyn PM 1000, ещё как-то и то с АС на 4 ом - работать можно!
Ну и актив, как бюджет-вариант: пару АС + Dyn PM1000, или: пультик + пару активных АС, как запасной вариант по настроению
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2013, 13:50   #4
Местный
 
Аватар для denger30
 
Регистрация: 26.12.2007
Адрес: Южный Урал
Сообщений: 1,012
Поблагодарили: 1,172
Вес репутации: 19
Репутация: 35
По умолчанию

ну все прекращаем оффтопить
а лучше иметь и то и другое... ну или кто как привык, спорить можно бесконечно))
denger30 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2013, 13:59   #5
Местный
 
Аватар для Александр XI
 
Регистрация: 04.11.2012
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 1,172
Поблагодарили: 4,273
Вес репутации: 14
Репутация: 18
По умолчанию

Уважаемые коллеги! По ходу, мы зря "ломаем копья". Тем более, отклонились от заявленной выше темы. (Напоминаю: про буджетную активную акустику). Достаточно глянуть на "восемнашку" на штампованной раме и с приклееным магнитом,-все вопросы отпадают. Не вопрос что лучше (хуже). Вопрос,-как это всё правильно эксплуатировать с максимальной отдачей. Бесконечно глупо сравнивать европейский активный "электровоз" с активным китайским "бехром". Ничего не имею против того и другого: здесь у каждого разные заработки и финансовые возможности. и наша задача (тех, кто имеет опыт эксплуатации) дать совет тем, кто его спрашивает. И у каждого разные цели и задачи. Кому-то нужно озвучить 10 м2, кто-то озвучивает концертные залы и стадионы. Лично у меня много разной техники (по цене и качеству) и я её комбинирую в зависимости от задач. Тут зашёл спор о надёжности актива и пассива. Лично у меня за 25 лет единственный раз сгорел усь на свадьбе (бросок напряжения в сети). И раз упала плохо закреплённая АС (п...ц "пятнашке"). Но глядя на процент отказов у коллег, сделал вывод, что с активом проблемы бывают чаще. (Хотя и не намного). Тем более. что у нас подавляющее большинство пользуется бюджетным аппаратом. Но это отнюдь не значит, что им не стоит пользоваться. Просто грамотно эксплуатировать, и всё!
Александр XI вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили Александр XI за это сообщение:
andreypluss (01.03.2013), denger30 (28.02.2013), Kestass (27.10.2013), temkich (01.03.2013), Владимир Марченко (25.10.2013), Владимир69 (25.10.2013)
Старый 28.02.2013, 14:03   #6
Местный
 
Аватар для denger30
 
Регистрация: 26.12.2007
Адрес: Южный Урал
Сообщений: 1,012
Поблагодарили: 1,172
Вес репутации: 19
Репутация: 35
По умолчанию

на активах начал работать недавно, но на пассивах за 7 лет работы не было проколов, разве только что с микшером, и то доработал без косяков, на активе когда сгорел дин, на одной вылезти было реально тяжело, но вылез, но чувствовалось нехватка звука, потому что тусила молодеж..
denger30 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2013, 14:14   #7
Местный
 
Аватар для Александр XI
 
Регистрация: 04.11.2012
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 1,172
Поблагодарили: 4,273
Вес репутации: 14
Репутация: 18
По умолчанию

Хотелось бы добавить ещё один НЕМАЛОВАЖНЫЙ момент. Как правило, наши коллеги "убивают" технику находясь "под градусом". В таком состоянии можно ушатать всё, что угодно. Как говорил мой старшина в военном универе:"Сдуру и кобылу отиметь можно!". Так что остаётся пожелать, чтобы люди не позволяли себе выходить из реальности.
Александр XI вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Александр XI:
andreypluss (01.03.2013)
Старый 25.10.2013, 16:26   #8
Местный
 
Аватар для Hard_Rock
 
Регистрация: 09.08.2013
Адрес: Чебоксары
Сообщений: 847
Поблагодарили: 1,707
Вес репутации: 12
Репутация: 32
По умолчанию

Чтобы тему не плодить

Хочу взять саббы BEHRINGER B1500D-PRO. в музторге. В Чебоксарах только через них.
Или как аналог поднакопить чуть и взять Solton aart 15 sub через форумчан. Свои печальные элвисы продать.

Кто что может сказать?
Hard_Rock вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2013, 17:08   #9
Местный
 
Аватар для denger30
 
Регистрация: 26.12.2007
Адрес: Южный Урал
Сообщений: 1,012
Поблагодарили: 1,172
Вес репутации: 19
Репутация: 35
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hard_Rock Посмотреть сообщение
Чтобы тему не плодить

Хочу взять саббы BEHRINGER B1500D-PRO. в музторге. В Чебоксарах только через них.
Или как аналог поднакопить чуть и взять Solton aart 15 sub через форумчан. Свои печальные элвисы продать.

Кто что может сказать?
про звук не скажу, но вес заставляет задуматься, я в своих 1800 буду дины менять с ферита на неодиум
denger30 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили denger30:
Hard_Rock (25.10.2013)
Старый 25.10.2013, 17:18   #10
Местный
 
Аватар для Hard_Rock
 
Регистрация: 09.08.2013
Адрес: Чебоксары
Сообщений: 847
Поблагодарили: 1,707
Вес репутации: 12
Репутация: 32
По умолчанию

denger30,
Вес не особо напрягает. Так как таскаю с водителем. Мне именно звук интересен. Я слышал 18- ки пассив, качают будь здоров. Вот я и в раздумии беры 15-ки или 18-ки активные или солтон заказать. Брать пару буду к своим топам самсон л615
Hard_Rock вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2013, 17:22   #11
Местный
 
Аватар для denger30
 
Регистрация: 26.12.2007
Адрес: Южный Урал
Сообщений: 1,012
Поблагодарили: 1,172
Вес репутации: 19
Репутация: 35
По умолчанию

1800- е все хают, но мне нравится, правда я выбросил всю вату внутри, закрыл только заднюю стенку, и низа сразу стали четкие
denger30 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили denger30:
Hard_Rock (25.10.2013)
Старый 25.10.2013, 17:29   #12
Местный
 
Аватар для Hard_Rock
 
Регистрация: 09.08.2013
Адрес: Чебоксары
Сообщений: 847
Поблагодарили: 1,707
Вес репутации: 12
Репутация: 32
По умолчанию

Понял. Спасибо. Если мне наши форумчанены по солтон не ответят, в понедельник закажу в музторге беринджер 18- ки и потом напишу как все работает :-)
Hard_Rock вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Hard_Rock:
denger30 (25.10.2013)
Старый 25.10.2013, 21:21   #13
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,068
Поблагодарили: 8,478
Вес репутации: 31
Репутация: 449
По умолчанию

Hard_Rock,
Солтон 15" порадовал, явно Берину не пара, хотя в лоб не сравнивал, но с Берновским активным сабом пару раз сталкивался.
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир Марченко:
Hard_Rock (25.10.2013)
Старый 25.10.2013, 22:06   #14
Местный
 
Аватар для Hard_Rock
 
Регистрация: 09.08.2013
Адрес: Чебоксары
Сообщений: 847
Поблагодарили: 1,707
Вес репутации: 12
Репутация: 32
По умолчанию

Ну вот в раздумиях я....
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
или B1800D-pro

А то мои Альто совсем меня замучали
Hard_Rock вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2013, 22:17   #15
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Hard_Rock, может взглянуть в сторону tapped horn? Например mth30 и его вариации весьма привлекательны.
__________________
-А почему настроенный мной вчера экю стоит сегодня раком?
-А так сделано у моего знакомого, он сказал, что так на Динакорде лучше всего.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dubstep:
andreypluss (26.10.2013)
Старый 26.10.2013, 08:05   #16
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,783
Поблагодарили: 8,834
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр XI
Но глядя на процент отказов у коллег, сделал вывод, что с активом проблемы бывают чаще. (Хотя и не намного).
Вот никогда не отдавал предпочтения "активам".. С пасивами проще ... что не нравиться , можно менять ( усилители , колонки ) А здесь всё в одном ... и теряешь сразу всё ... если что! А "если что!" в активах бывает чаще ... Вибрацию "на вибростенде" никто не отменял!! И в активах , всё же стараются бороться за уменьшение веса... соответственно может оказаться что усилительный тракт "весьма обезжирен"...
И ещё !! Мне например всегда проще, когда всё скоммутировано ( по питанию ) в одном месте , а "акустическим системам " протянуты только " спикерные" кабели. ( а не как , в случае использования "активок" "сетевой + сигнальный "!!)
Это моё личное мнение!

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от dubstep
тяжеленные магнитные системы у 15 и 18" динамиков на штампованной раме это уже перебор
Вот не видел , к счастью ) закусанных катушек на подобных динамиках ( а вот про литые рамы и с закусанными катушками у 10" я уже писал ).. ( вырванные с мясом при ударе динамики видел,но со смещённой системой не приходилось ... Может это только мне не попадались ) Хотя тыжёлые магниты на "штамповке это "канэшна" , как скажет Олег, бред !!
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........

Последний раз редактировалось Vladimeer; 26.10.2013 в 08:11 Причина: Добавлено сообщение
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2013, 12:17   #17
Местный
 
Аватар для Vlad-Style
 
Регистрация: 01.02.2012
Адрес: Пермский край
Сообщений: 633
Поблагодарили: 1,493
Вес репутации: 14
Репутация: 28
По умолчанию

Vladimeer, а что вам мешает в активе менять что вздумается?
И при поломке активок почему теряешь сразу все?, все же можно так же отремонтировать по отдельности...
На счет "обезжиривания" тракта за счет уменьшения веса - это никем не проверено и не доказано, ваши личные догадки.
Плюс активок, причем важный плюс в наше время - мобильность. И не забывайте, что если вы работаете по схеме - усилок плюс пассивные топы (к примеру), то при выходе из строя усилителя - вы остаетесь без звука вообще, с активками же есть возможность доработать на одной колонке.
Вообщем очередная вечная тема что лучше....
Каждому своё по возможностям и потребностям.
А сам хочу давно купить саб беринджер 1500 на 2 своих топа.
__________________
Музыка для мероприятий: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Vlad-Style вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Vlad-Style:
denger30 (26.10.2013)
Старый 26.10.2013, 12:44   #18
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vlad-Style Посмотреть сообщение
пассивные топы (к примеру), то при выходе из строя усилителя - вы остаетесь без звука вообще, с активками же есть возможность доработать на одной колонке.
Конечно можно доработать на одной активке, но что делать когда завтра и после завтра тоже мероприятия? Сколько времени СЦ будет чинить активку?

Пользователь пассивных АС в этой ситуации возьмет другой усилитель и проработает и завтра, и после завтра. Когда человек не жлобится и работает с сабом (сабами), то у него уже 2 усилителя в работе. Смерть одного из усилителей вообще не скажется на работе. Переключаем коммутацию и продолжаем работать с двумя топами и сабом, но уже на одном усилителе....
__________________
-А почему настроенный мной вчера экю стоит сегодня раком?
-А так сделано у моего знакомого, он сказал, что так на Динакорде лучше всего.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2013, 12:56   #19
Местный
 
Аватар для Vlad-Style
 
Регистрация: 01.02.2012
Адрес: Пермский край
Сообщений: 633
Поблагодарили: 1,493
Вес репутации: 14
Репутация: 28
По умолчанию

Цитата:
Пользователь пассивных АС в этой ситуации возьмет другой усилитель
, если он у него будет )))).
Цитата:
но что делать когда завтра и после завтра тоже мероприятия?
- покупать новую акустику полюбасу, если работа каждый день, значит и доход есть...
Давайте уже о САБах... я так понял: актив-пассив - это еще лет на 10 точно.....
__________________
Музыка для мероприятий: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Vlad-Style вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2013, 13:02   #20
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vlad-Style Посмотреть сообщение
если он у него будет )))).
Только самый ленивый еще не обзавелся резервным усилением. За что и поплатится
Стоимость 2SC и Fantom из разряда "доступнее не придумаешь".
__________________
-А почему настроенный мной вчера экю стоит сегодня раком?
-А так сделано у моего знакомого, он сказал, что так на Динакорде лучше всего.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dubstep:
Александр XI (26.10.2013)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 02:18.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.