Саб Behringer B 1800D PRO EUROLIVE - Страница 4 - Форум сайта plus-msk.ru

Vladimeer · 27.02.2013, 15:19

Цитата:

Сообщение от denger30

а простыми словами)) надежно?

Счёт ремонтов Eurolive уже открыт
Не ломается только аппарат ... на фотографии или обложке журнала!!!!!!!!!!!!!!!
Причём поломки как правило непредсказуемо-глупо- простые , а
вот последствия .........!!!!!!( например как в последнем случае, от вибрации отломился стабилизатор на 12 вольт ........ убито всё .. от микросхем до выходных полесиков, ну и мелочь всякая , как например микросхемка , 2*3 мм , 8 ног, 3 инвертора в одном корпусе ... а это говорят на склады в к нам в страну ещё не "въезжало"....) Вот такая надёжность и проза жизни !!!!
(хотя надо отдать должное , качество с каждым разом улучшается многократно!!)

denger30 · 27.02.2013, 16:48

Цитата:

Сообщение от Vladimeer

например как в последнем случае, от вибрации отломился стабилизатор на 12 вольт ........ убито всё ..

значит хотя бы тут нужно обезопасится, залить клеем чтоль?...

Vladimeer · 27.02.2013, 19:03

Цитата:

Сообщение от denger30

значит хотя бы тут нужно обезопасится, залить клеем чтоль?...

вОт за всё это я и не долюбливаю активные колонки !!!! Там усилитель всегда как на вибростенде ... Даже если установлен в отдельном боксе , всё равно испытывает вибрацию .... Вч , Нч , Сч ... =вибрация она и в Африке вибрация ..

Александр XI · 27.02.2013, 19:50

Присоединяюсь к вышесказанному. Всегда относился с недоверием к активной акустке, особенно на мощностях выше 200 Вт. Повышенные динамические нагрузки делают своё чёрное дело...

Бывали случаи, приносили кое-что в ремонт. Самое непрятное,-"плавающие" неисправности. Микротрещины в платах, обрывы резистивного слоя в сопротивлениях и т.д. Особенно в бюджетной технике типа альто, бехра и т.д. Отсюда вывод: или брать активную "фирму", или только бюджетный пассив.

denger30 · 27.02.2013, 19:57

ну что можно то сделать, хоть как то не дойти до этого? плату на резинки посадить или вообще ее вынести наружу(не вариант конечно)?т.е. решить проблему поломок хотя бы того что ломается в первую очередь

Александр XI · 27.02.2013, 20:06

Тут уже ничего не поделаешь:"умерла, так умерла". Деньги за аппарат заплачены и должны быть "отбиты". Советы по эксплуатации: не вводить в предельные нагрузки, не бить, не ронять. Следить за температурным режимом, по возможности не работать летом на открытом солнце. И ни в коем случае ничего не пределывать. Только открывать время от времени и продувать пылесосом. Само собой не допускать попадения влаги и следить за конденсатом.

Vladimeer · 28.02.2013, 08:25

А меня всегда удивляют возгласы .... " актив купил , два провода соединил , ничего больше ... и работай .... " Только все забывают , что два провода ( а это симметричный , более "травмируемый" кабель . чем "спикерный!!! Так ещё и сетевой тащить к каждой колонке!!!). , а при выходе из строя , чего то одного ( динамик , усилитель ) лишаешься всего .. и колонки и усиления ...
А уж при современном выборе ( лёгкие усилители в том числе ) , собирается лёгкий "кейс", в котором всё уже соединено, остаётся только подкинуть питание , и те два ( "спикерных") провода ... Всё .. Работай не хочу ... Не устраивает усилитель - поменял ., устраивает весь тракт усиления , не устраивают колонки, поменял . "Гибкость " обслуживания , использования ...!!! ( хотя , надо ради справедливости заметить , знаю , некоторые музыканты нервозно относятся к соединению всего аппарата проводами , дома утюги включают , микроволновки и телевизоры программируют , свой аппарат совсем не знают , а когда начинаешь объяснять , путают "вход" с "выходом" и не понимают что такое "параметрика", при том что давно не новички в "лабухском " деле , некоторые уже по 20 лет ... а вот тайну подключения так и не усвоили !!!!)
Однажды ко мне заявился хороший приятель , музыкант , и с порога выпалил....." Я пришёл познать тайну Ома!!"( образно выражаясь ) , признавшись , что физику как то не долюбливал в школе, ... И я ему долго и подробно, на житейских примерах всё по полочкам раскладывал ( дети взялись за руки , хоровод водить , это последовательное соединение , а танец "Летка -енка"- это параллельное, ну и так далее ) Как сигнал проходит ( от усилителя к колонке , а не наоборот!!, Что вход усилителя , "громкость", должна быть открыта на всю , как дверь в гостиную , в которую пытаются внести шкаф , и если эта дверь будет меньше или не достаточно открыта, шкаф придётся "урезать" ... ну и так далее . Ассоциативное мышление и простые примеры помогает запомнить простые законы и правила ... )... Дано это было , но часто с улыбкой мы вспоминаем про "Тайну Ома"!!!
Вот по этим причинам незнания, многие и не хотят "заморачиваться" на всяческие , соединения ....типа , активку купил , включил . и типа всё в "десяточку". Да нет , далеко не всё ... У "активок" подводных камней намного больше !!
Извините , чуть отошёл от темы про Саб Behringer ....

Вячеслав1 · 28.02.2013, 09:24

Цитата:

Сообщение от Vladimeer

Что вход усилителя , "громкость", должна быть открыта на всю , как дверь в гостиную , в которую пытаются внести шкаф , и если эта дверь будет меньше или не достаточно открыта, шкаф придётся "урезать" ... ..

В том числе и в активках? Потому что общая громкость на всю - это +6 дБ, а в 0 дБ (условно говоря на 12 часов) - это получается как бы наполовину.
А есть ещё громкость на входе, куда втыкается кабель с пульта, точно с такой же градацией регулировки, её приходится ставить в + 5-6 дБ, иначе будет тихо. А интересуюсь этим вопросом потому что в соседней теме Олег Диссей написал, что нужно ставить громкость в 0 дБ, я переспросил, но никто не ответил, хоть тему новую создавай. Ответьте, пожалуйста, если не сложно. И ещё, если ставить общую громкость в + 6 дБ, то активка шумит, а в 0 - практически его нету, этого "белого" шума.

Александр Р. · 28.02.2013, 09:25

Цитата:

Сообщение от Vladimeer

У "активок" подводных камней намного больше !!
Извините , чуть отошёл от темы про Саб Behringer ....

Некую часть, своей свадебно-банкетной деятельности, работал на "пассиве", потом постепенно (сначала топы, потом саб) перешёл на "актив" и... назад не хочу!

...также, просто мнение

denger30 · 28.02.2013, 09:29

я работаю и на активах и на пассивах, честно на пассивах мне удобней в плане подключения и настройки...

Vladimeer · 28.02.2013, 09:29

Цитата:

Сообщение от Александр Р.

...также, просто мнение

!!!!!!!!!!!!!!!

denger30 · 28.02.2013, 09:45

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
громкость ставлю так, если больше то шумит...,
получается "дверь открыта наполовину"?

Sasha Stylus · 28.02.2013, 10:29

Цитата:

Сообщение от denger30

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
громкость ставлю так, если больше то шумит...,
получается "дверь открыта наполовину"?

Дальше судя по всему будет уже под микрофон чувствительность.

Александр XI · 28.02.2013, 10:29

Всё зависит от уровня входного сигнала. 0 дБ не панацея. Ещё раз по поводу пассива и актива. У каждого, естественно, свой взгляд на приорететы. Актив компактнее, мобильнее, усилитель и акустика хорошо согласованы, коммутации меньше (хотя не факт: тянуть сигнальный и питание сложнее). Лично у меня принцип, подтверждённый 25-летним опытом: всё должно быть отдельно. И надёжность увеличивается, и качество звука возрастает, и главное,-можно как угодно комбинировать состав аппарата. А для мелких дешёвых халтурок в небольших залах пультик с встроенным ревером и активная АС вполне сойдут.

Вячеслав1 · 28.02.2013, 10:31

denger30,
У меня на EV ELX115p как раз сам вход открыт на всю, он практически не даёт шума, а вот общая громкость(у Вас она обозначается amp, я так понял) у меня на 13 часов, где-то + 1 дБ. Вот я и интересуюсь правильно ли это. А если общую громкость дать на всю - тоже шум будет.

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от Александр XI

всё должно быть отдельно. И надёжность увеличивается, и качество звука возрастает.

Весьма сомнительно, потому что активные версии от EV звучат существенно лучше, что было отмечено очень многими форумчанами, которые сравнивали актив и пассив, при том, что на пассив стояли рекомендуемые усилители от EV, собственно, потому и сам взял актив.

Александр XI · 28.02.2013, 10:59

Цитата:

Сообщение от Вячеслав1

Весьма сомнительно, потому что активные версии от EV звучат существенно лучше, что было отмечено очень многими форумчанами, которые сравнивали актив и пассив, при том, что на пассив стояли рекомендуемые усилители от EV, собственно, потому и сам взял актив.

Я в основном имел в виду активную акустику бюджетных брендов. Причём говрю не столько о "связке" усилитель-акустика, сколько о цепочке: источник сигнала-пульт-обработка-усилитель-АС.

Sasha Stylus · 28.02.2013, 11:28

по надёжности актива и пассива: например дано пульт одна штука, усилитель одна штука пассивные колони 2 штуки, либо пульт одна штука и активные колонки 2 штуки.
Теперь если в и том и том комплекте вылетит пульт, то на активе можно будет как-нибудь скомутироваться и доиграть. Хотя бы в один микрофон включить в другой ноут, либо вообще сделать полноценную комутацию если у акустики 2 входа.
Теперь ситуация если вилетел усилитель, у актива их 2 на одном можно доработать.
ну и если вылетят динамики, то тут ни чья.

вот и получается счёт 3:1 в пользу актива.

Олег 65 · 28.02.2013, 12:15

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

по надёжности актива и пассива: например дано пульт одна штука, усилитель одна штука пассивные колони 2 штуки, либо пульт одна штука и активные колонки 2 штуки.
Теперь если в и том и том комплекте вылетит пульт, то на активе можно будет как-нибудь скомутироваться и доиграть. Хотя бы в один микрофон включить в другой ноут, либо вообще сделать полноценную комутацию если у акустики 2 входа.
Теперь ситуация если вилетел усилитель, у актива их 2 на одном можно доработать.
ну и если вылетят динамики, то тут ни чья.

вот и получается счёт 3:1 в пользу актива.

лучше бы мысль вылетела

Sasha Stylus · 28.02.2013, 13:01

Цитата:

Сообщение от Олег 65

лучше бы мысль вылетела

Это было написано потому что со всех сторон только и слышно, актив не надёжен, актив во время мероприятия поломаться может. Всё может во время мероприятия поломаться, но актив даёт шанс доработать хотябы какой-то.

Или то что я написал не логично?

А вот если активный пульт подведёт, то это вообще без вариантов.

Олег 65 · 28.02.2013, 13:39

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

Это было написано потому что со всех сторон только и слышно, актив не надёжен, актив во время мероприятия поломаться может. Всё может во время мероприятия поломаться, но актив даёт шанс доработать хотябы какой-то.

Или то что я написал не логично?

А вот если активный пульт подведёт, то это вообще без вариантов.

АКТИВНЫЙ ПУЛЬТ - это тоже актив, который я не имею

и даже не из-за надёжности, а по качеству.
Было, как-то A&H PA12, после WZ 14 2 2 взял

мало, что по звуку осел, так и в переноске = 20 кг.
После хорошего пассива, актив может быть только, - дорогой и

тяжёлый, по качеству

может устроить, но по удобству переноски - нет

это уже стационар.
А то, что многие на активных АС работают, это рынок на поводу у лихачей.
Вы можете, сколько угодно придумывать - плюсы активных АС, минусов в них не меньше

В одном месте убавится, в другом прибавится

Из всего: 2 или 3 в одном Dyn PM 1000, ещё как-то и то с АС на 4 ом - работать можно!
Ну и актив, как бюджет-вариант: пару АС + Dyn PM1000, или: пультик + пару активных АС, как запасной вариант

по настроению

28.02.2013, 08:25	#67
Vladimeer Местный Регистрация: 05.07.2009 Адрес: Воронеж Сообщений: 6,783 Поблагодарили: 8,834 Вес репутации: 24 Репутация: 129	А меня всегда удивляют возгласы .... " актив купил , два провода соединил , ничего больше ... и работай .... " Только все забывают , что два провода ( а это симметричный , более "травмируемый" кабель . чем "спикерный!!! Так ещё и сетевой тащить к каждой колонке!!!). , а при выходе из строя , чего то одного ( динамик , усилитель ) лишаешься всего .. и колонки и усиления ... А уж при современном выборе ( лёгкие усилители в том числе ) , собирается лёгкий "кейс", в котором всё уже соединено, остаётся только подкинуть питание , и те два ( "спикерных") провода ... Всё .. Работай не хочу ... Не устраивает усилитель - поменял ., устраивает весь тракт усиления , не устраивают колонки, поменял . "Гибкость " обслуживания , использования ...!!! ( хотя , надо ради справедливости заметить , знаю , некоторые музыканты нервозно относятся к соединению всего аппарата проводами , дома утюги включают , микроволновки и телевизоры программируют , свой аппарат совсем не знают , а когда начинаешь объяснять , путают "вход" с "выходом" и не понимают что такое "параметрика", при том что давно не новички в "лабухском " деле , некоторые уже по 20 лет ... а вот тайну подключения так и не усвоили !!!!) Однажды ко мне заявился хороший приятель , музыкант , и с порога выпалил....." Я пришёл познать тайну Ома!!"( образно выражаясь ) , признавшись , что физику как то не долюбливал в школе, ... И я ему долго и подробно, на житейских примерах всё по полочкам раскладывал ( дети взялись за руки , хоровод водить , это последовательное соединение , а танец "Летка -енка"- это параллельное, ну и так далее ) Как сигнал проходит ( от усилителя к колонке , а не наоборот!!, Что вход усилителя , "громкость", должна быть открыта на всю , как дверь в гостиную , в которую пытаются внести шкаф , и если эта дверь будет меньше или не достаточно открыта, шкаф придётся "урезать" ... ну и так далее . Ассоциативное мышление и простые примеры помогает запомнить простые законы и правила ... )... Дано это было , но часто с улыбкой мы вспоминаем про "Тайну Ома"!!! Вот по этим причинам незнания, многие и не хотят "заморачиваться" на всяческие , соединения ....типа , активку купил , включил . и типа всё в "десяточку". Да нет , далеко не всё ... У "активок" подводных камней намного больше !! Извините , чуть отошёл от темы про Саб Behringer .... __________________ Чему сломаться , сломается обязательно......... Последний раз редактировалось Vladimeer; 28.02.2013 в 08:46

27.02.2013, 19:50	#64
Александр XI Местный Регистрация: 04.11.2012 Адрес: Краснодарский край Сообщений: 1,172 Поблагодарили: 4,273 Вес репутации: 14 Репутация: 18	Присоединяюсь к вышесказанному. Всегда относился с недоверием к активной акустке, особенно на мощностях выше 200 Вт. Повышенные динамические нагрузки делают своё чёрное дело... Бывали случаи, приносили кое-что в ремонт. Самое непрятное,-"плавающие" неисправности. Микротрещины в платах, обрывы резистивного слоя в сопротивлениях и т.д. Особенно в бюджетной технике типа альто, бехра и т.д. Отсюда вывод: или брать активную "фирму", или только бюджетный пассив.

27.02.2013, 19:57	#65
denger30 Местный Регистрация: 26.12.2007 Адрес: Южный Урал Сообщений: 1,012 Поблагодарили: 1,172 Вес репутации: 19 Репутация: 35	ну что можно то сделать, хоть как то не дойти до этого? плату на резинки посадить или вообще ее вынести наружу(не вариант конечно)?т.е. решить проблему поломок хотя бы того что ломается в первую очередь

27.02.2013, 20:06	#66
Александр XI Местный Регистрация: 04.11.2012 Адрес: Краснодарский край Сообщений: 1,172 Поблагодарили: 4,273 Вес репутации: 14 Репутация: 18	Тут уже ничего не поделаешь:"умерла, так умерла". Деньги за аппарат заплачены и должны быть "отбиты". Советы по эксплуатации: не вводить в предельные нагрузки, не бить, не ронять. Следить за температурным режимом, по возможности не работать летом на открытом солнце. И ни в коем случае ничего не пределывать. Только открывать время от времени и продувать пылесосом. Само собой не допускать попадения влаги и следить за конденсатом.

28.02.2013, 09:29	#70
denger30 Местный Регистрация: 26.12.2007 Адрес: Южный Урал Сообщений: 1,012 Поблагодарили: 1,172 Вес репутации: 19 Репутация: 35	я работаю и на активах и на пассивах, честно на пассивах мне удобней в плане подключения и настройки...

28.02.2013, 09:45	#72
denger30 Местный Регистрация: 26.12.2007 Адрес: Южный Урал Сообщений: 1,012 Поблагодарили: 1,172 Вес репутации: 19 Репутация: 35	[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] громкость ставлю так, если больше то шумит..., получается "дверь открыта наполовину"?

28.02.2013, 10:29	#74
Александр XI Местный Регистрация: 04.11.2012 Адрес: Краснодарский край Сообщений: 1,172 Поблагодарили: 4,273 Вес репутации: 14 Репутация: 18	Всё зависит от уровня входного сигнала. 0 дБ не панацея. Ещё раз по поводу пассива и актива. У каждого, естественно, свой взгляд на приорететы. Актив компактнее, мобильнее, усилитель и акустика хорошо согласованы, коммутации меньше (хотя не факт: тянуть сигнальный и питание сложнее). Лично у меня принцип, подтверждённый 25-летним опытом: всё должно быть отдельно. И надёжность увеличивается, и качество звука возрастает, и главное,-можно как угодно комбинировать состав аппарата. А для мелких дешёвых халтурок в небольших залах пультик с встроенным ревером и активная АС вполне сойдут.

28.02.2013, 11:28	#77
Sasha Stylus Местный Регистрация: 21.02.2012 Сообщений: 4,755 Поблагодарили: 3,855 Вес репутации: 18 Репутация: 71	по надёжности актива и пассива: например дано пульт одна штука, усилитель одна штука пассивные колони 2 штуки, либо пульт одна штука и активные колонки 2 штуки. Теперь если в и том и том комплекте вылетит пульт, то на активе можно будет как-нибудь скомутироваться и доиграть. Хотя бы в один микрофон включить в другой ноут, либо вообще сделать полноценную комутацию если у акустики 2 входа. Теперь ситуация если вилетел усилитель, у актива их 2 на одном можно доработать. ну и если вылетят динамики, то тут ни чья. вот и получается счёт 3:1 в пользу актива.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Дополнительная информация