Фаза или противофаза?

[Valers]

Всем привет, доделал тапок до состояния возможности тестирования (пока без отделки) Вроде где то слышал, что Tapped Horn нужно включать в противофазе?

Добавлено через 2 минуты
Один саб 15", два топа 12" все в пассиве.

[Ануфриенко]

Сообщение от Valers

Всем привет, доделал тапок до состояния возможности тестирования (пока без отделки) Вроде где то слышал, что Tapped Horn нужно включать в противофазе?

Добавлено через 2 минуты
Один саб 15", два топа 12" все в пассиве.

Переключатели фаза/противофаза вообще ставятся практически на всех активных сабвуферах вне зависимости от акустического оформления. Так же можно поступать и с пассивными сабами. Дело в том, что саб и сателлит находятся друг от друга на каком-то расстоянии плюс в сабах относительно сателлитов динамик, так сказать, медленнее и присутствует естественная задержка. Задача переключателя фаз - максимально состыковать сателлит и саб в области частоты раздела. То есть добиться минимального разбега фаз сигналов от сателлита и сабвуфера. Делать это надо методом тыка: поставил саб и сателлит и переключай фазу на сабе. Как будет лучше, так и оставляй.

[Valers]

Ясно! Спасибо за развернутый ответ. У меня Crown XTI на саб. Там задержками еще можно играть.....

[Ануфриенко]

Сообщение от Valers

Ясно! Спасибо за развернутый ответ. У меня Crown XTI на саб. Там задержками еще можно играть.....

Играть можно долго В идеале хорошо бы замеры сделать, хотя бы с помощью софта. Но при каждой перестановке аппарата настройки будут меняться, и выставлять каждый раз задержки заново геморройно, но можно при наличии соответствующих причиндалов.

[IKAR75]

Все равно двигать и подгонять на длину рупора

[trident]

Valers, выполняется такой переключатель фаза-противофаза элементарно. Учитывая, что токи на мощных сабвуферах дай Боже, лучше использовать мощный двухгруппный двухпозиционный переключатель-тумблер вот такого типа [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Естественно, никаких винтовых соединений, только пайка, чтобы не развинтилось от вибрации.

А схема вот такая

[лаборант]

И еще момент,переключение нужно проводить при небольшой громкости-ват 20ть 30ть не более,если переключите на моще, то можно усилок уложить(были случаи) так что поаккуратней в настройке...

[Sasha May]

Сообщение от Valers

где то слышал, что Tapped Horn нужно включать в противофазе?

Там динамик смотрит внутрь... нужно что бы он был в фазе с топами у которых динамик смотрит наружу!
Соответственно, перекиньте контакты на динамике, либо спиконе (блочной части).

Добавлено через 1 час 6 минут

Сообщение от Ануфриенко

В идеале хорошо бы замеры сделать, хотя бы с помощью софта. Но при каждой перестановке аппарата настройки будут меняться, и выставлять каждый раз задержки заново геморройно, но можно при наличии соответствующих причиндалов.

Да делали уже замеры! У тапков (гибридов) есть известная проблема с фазой!
Фаза не определяется даже с большим сглаживанием! Потому настраивать только на слух.

Выставили один раз задержку находящихся на одном уровне суба+ сателлита, например на штанге и всё!

В лабуховской работе никто сантиметры ловить не будет...

Добавлено через 1 час 16 минут

Сообщение от лаборант

И еще момент,переключение нужно проводить при небольшой громкости-ват 20ть 30ть не более,если переключите на моще, то можно усилок уложить(были случаи)

Что за усилок был?...

[Kestass]

Выставили один раз задержку находящихся на одном уровне суба+ сателлита, например на штанге и всё!

Значит надо настрайвать по одному каналу (левый и правый) раздельно? А потом уже не вертеть, так и оставить, если не менять высоту штанги сателита?

[Михаил 1985]

Сообщение от Kestass

Выставили один раз задержку находящихся на одном уровне суба+ сателлита, например на штанге и всё!

Значит надо настрайвать по одному каналу (левый и правый) раздельно? А потом уже не вертеть, так и оставить, если не менять высоту штанги сателита?

Всё это делать лучше на улице...
1 Ставим саб стойку Топ включаем в противофазе сабу.
2 В процессоре выбираем частоту раздела и фильтры
3 Включаем тон на частоте раздела
4 Начинаем крутить задержку топа до тех пор когда давление звука (тона) будет минимальным
5 Включаем топ обратно в фазу с сабом и наслаждаемся
имхо
Второй вариант с софтом более точный но нужен нормальный измерительный микрофон....

Бас всегда моно....

[igor47]

1.Спасибо за эту методику.2 Как грамотно работать с софтом(софт,необходимое оборудование,методика)?3.Сателиты и саб находится не на одной вертикали ,а смещены,обычно (саб впереди)-методика соблюдения фаз?Работать приходится на разном оборудовании,в разных местах и с разным материалом(от конференций до живяка).Тема интересна-поделитесь опытом от простых свадебщиков до профи.Заранее благодарен.В ваших ответах найду приемлемое своим возможностям.

[Михаил 1985]

Сообщение от igor47

1.Спасибо за эту методику.2 Как грамотно работать с софтом(софт,необходимое оборудование,методика)?3.Сателиты и саб находится не на одной вертикали ,а смещены,обычно (саб впереди)-методика соблюдения фаз?Работать приходится на разном оборудовании,в разных местах и с разным материалом(от конференций до живяка).Тема интересна-поделитесь опытом от простых свадебщиков до профи.Заранее благодарен.В ваших ответах найду приемлемое своим возможностям.

Вариант выше это базовый пресет так сказать ) на грубую. Если у вас саб стоит перед топами то методика измерения аналогична. Тут задача поймать фазу на частоте раздела обычно в центре зала там где люди танцуют . Софт есть бесплатный называется room eq wizard 5.1 Инструкция и видео уроки есть в сети на разных языках. имхо [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 10 минут

Сообщение от IKAR75

Все равно двигать и подгонять на длину рупора

В теории да а на практике всё по другому. Например у mth 30 длинна рупора около 2 м в реале при сшивании с 12 топом получилось 9 с копейками мс.... Измерения показали что при частоте раздела в 100гц (саб противофаза) Разница на этой частоте получилась в 45 градусов... Получается что без процессора сшивание этого саба с топом оптимально на частоте 80 гц поскольку там разница между фазами при данных ас минимальна..... Без микрофона определить это почти невозможно...
имхо

[igor47]

Спасибо Михаилу1985 за рекомендации и ссылку.Кто ещё поделится опытом?Встречал сателиты и сабы без поворота фазы на 180 градусов и фазовращателя ,в таком варианте предполагаю работать по выше указанной методике,подвигая саб вперёд сателита для получения лучшего результата,а также сделать переходник поворота фазы ХLR(мама)-XLR(папа)сигнальный(2-3 контакты) на сдвоенном переключателе.Ваше мнение?

[Михаил 1985]

Я понимаю что не у всех есть возможность купить хороший процессор да и рэк таскать многие не хотят но 21 век на дворе и как вариант [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
5-6 тр не такие большие деньги имхо....

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Ануфриенко

Задача переключателя фаз - максимально состыковать сателлит и саб в области частоты раздела. То есть добиться минимального разбега фаз сигналов от сателлита и сабвуфера. Делать это надо методом тыка: поставил саб и сателлит и переключай фазу на сабе. Как будет лучше, так и оставляй.

Что значит максимально...Здесь всего 2 варианта либо 0 либо 180 градусов...А вот добиться минимального разбега фаз (а если быть точным - то скорректировать время задержки) можно либо перестановкой ,либо процессором

[Михаил 1985]

Сообщение от СергейКриворожский

Что значит максимально...Здесь всего 2 варианта либо 0 либо 180 градусов...А вот добиться минимального разбега фаз (а если быть точным - то скорректировать время задержки) можно либо перестановкой ,либо процессором

Обычно всё тесно и двигаться особо некуда и тут без процессора совсем тяжко получается.....

[Kestass]

Сообщение от Михаил 1985

Обычно всё тесно и двигаться особо некуда и тут без процессора совсем тяжко получается.....

А проц без микра тоже не настроит, или как?

[Михаил 1985]

Сообщение от Kestass

А проц без микра тоже не настроит, или как?

Смотря что... Если нет процессора например тогда саб придётся двигать вперёд а топы назад а с процессор всё стоит на месте и просто крутим задержку по технологии обозначенной выше....

[Kestass]

Сообщение от Михаил 1985

Смотря что... Если нет процессора например тогда саб придётся двигать вперёд а топы назад а с процессор всё стоит на месте и просто крутим задержку по технологии обозначенной выше....

Спасибо, ясно..

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Михаил 1985

Обычно всё тесно и двигаться особо некуда и тут без процессора совсем тяжко получается.....

Всё верно , ибо длина волны на 50 Гц = 6.8 метра на 100 Гц =3.4 метра , чтобы сфазировать надо двигать на половину (остальное исправит переключатель фазы)...Т.е . чтобы сфазировать на 100 Гц может понадобиться передвижка на 1.7 метра