Выбор PRX615 NX15A DSR115

[parusn1c]

Да там есть фильтры.А я думал,что для них 15го саба достаточно все же по заявленной мощности пусть даже и усилителя.

[4prosound]

Сообщение от parusn1c

Да там есть фильтры.А я думал,что для них 15го саба достаточно все же по заявленной мощности пусть даже и усилителя.

1. Смотрите не на мощность, а на давление.
2. С 15м сабом все равно лучше, чем вообще без сабов, тем более, что чувствительность сателлитов всегда можно прибрать.

[Александр Р.]

Сообщение от parusn1c

Да там есть фильтры.А я думал,что для них 15го саба достаточно все же по заявленной мощности пусть даже и усилителя.

Смотрите, в том числе, и на стоимость изделия , "отобъётся" ли сей девайс? и если да, то когда?

[ГенаЛог]

Сообщение от 4prosound

Нет, ФИ прямого излучения...

Добавлено через 6 минут
parusn1c,
Я не настаиваю на Verse для Вас, т.к. сложности с покупкой в Украине не стоят того, имхо. Но и покупать родной ямаховский 118й саб не советую, т.к. у него катушка 3" - децкий утренег и... развод ямы... Надеюсь, Вы понимаете, что у Verse SUB15 катушка 4", а тут у 18-ки 3"((...

А что катушка? Чем больше диметр катушки, тем больше мощность динамика. А учитывая то, что для ФИ саба единственный путь увеличения давления-вдуть побольше мощности, под большую мощность нужен мощный динамик с катушкой большого диаметра. А по другому в ФИ сабах никак! У ямаховских сабов другое акустическое оформление, за счёт которого чувствительность акустики (и соответственно давление) возрастает, поэтому для получения нужной громкости можно применить динамик мощностью поменьше с катушкой 3". У ямахи ещё и применена технология оптимизации, за счёт которой на динамик можно подавать большую мощность. В версе никаких технологических изысков, всё предельно просто: взяли мощный динамик и мощный усилитель и засунули в малоэффективный ФИ ящик. Ты сам слушал новые ямаховские сабы, сравнивал с версе? Надо просто поставить рядом ямаховский саб и саб версе и послушать. И может получиться так, что версе после ямаховского и слышно не будет. Вообще надо слушать, сравнивать, а потом делать выводы! А по поводу развода могу написать, что когда появились версе, то развод в заявленных характеристиках был как ни у кого! Характеристики были заявленны такие, что казалось, будто это акустика из будущего!

[4prosound]

Сообщение от ГенаЛог

А что катушка? Чем больше диметр катушки, тем больше мощность динамика. А учитывая то, что для ФИ саба единственный путь увеличения давления-вдуть побольше мощности, под большую мощность нужен мощный динамик с катушкой большого диаметра. А по другому в ФИ сабах никак! У ямаховских сабов другое акустическое оформление, за счёт которого чувствительность акустики (и соответственно давление) возрастает, поэтому для получения нужной громкости можно применить динамик мощностью поменьше с катушкой 3". У ямахи ещё и применена технология оптимизации, за счёт которой на динамик можно подавать большую мощность. В версе никаких технологических изысков, всё предельно просто: взяли мощный динамик и мощный усилитель и засунули в малоэффективный ФИ ящик. Ты сам слушал новые ямаховские сабы, сравнивал с версе? Надо просто поставить рядом ямаховский саб и саб версе и послушать. И может получиться так, что версе после ямаховского и слышно не будет. Вообще надо слушать, сравнивать, а потом делать выводы! А по поводу развода могу написать, что когда появились версе, то развод в заявленных характеристиках был как ни у кого! Характеристики были заявлены такие, что казалось, будто это акустика из будущего!

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
+ в заявленных манагерских значениях давления ямаховский саб не дотягивает даже до своего 112-го сателлита и, тем более, до 115-го.
У Verse SUB15 совпадает по давлению (как по цифрам, так и по звуку) с сателлитом Insider 12, а SUB18 с сателлитом Insider 15. Т.е. с парой 12-х и 15-х сателлитов для добротного звука нужно пару 15-х и 18-х сабов соответственно, хотя Insider 12 и с одним SUB18 достойно сочетаются.
У Ямахи цифры не бьются, похоже, что давление сателлитов изрядно завышено манагерами, а еще более завысить значение давления саба с 3" катушкой у них наглости не хватило.., имхо

[ГенаЛог]

Сообщение от 4prosound

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

У серии DXS другое оформление, а DSR118-это слишком здоровый и тяжёлый ящик, чтобы на него обращать внимание. Я бы себе такой не стал покупать и никому бы не советовал, а вот на DXS15 я бы всё-таки обратил внимание. Отзывы об этих сабах на зарубежных форумах не просто хорошие, а восторженные.
У DXR12 такое же давление, как и у DXS15, так что... двенашка сателлита с пятнашкой саба.

[4prosound]

Сообщение от ГенаЛог

У серии DXS другое оформление, а DSR118-это слишком здоровый и тяжёлый ящик, чтобы на него обращать внимание. Я бы себе такой не стал покупать.
У DXR12 такое же давление, как и у DSR15, так что... двенашка сателлита с пятнашкой саба.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - ужас!

[dubstep]

132дб/пик и катушка 2,5" ?!
Может при составлении каталога девочка-секретарша ошиблась? Надо на родном сайте взглянуть.

[4prosound]

Сообщение от dubstep

132дб/пик и катушка 2,5" ?!
Может при составлении каталога девочка-секретарша ошиблась? Надо на родном сайте взглянуть.

А еще впечатляет соответствующий [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]... Тут наверное тоже не обошлось без секретарши?

[dubstep]

Ну так система то не "туровая". Её сегмент где царят пластик, мдф, тополиная фанера в качестве корпусов АС. Разъем соответствует остальным ништякам, получаемым за эти деньги.

[4prosound]

Сообщение от dubstep

Ну так система то не "туровая". Её сегмент где царят пластик, мдф, тополиная фанера в качестве корпусов АС. Разъем соответствует остальным ништякам, получаемым за эти деньги.

Да..., более чем нейтрально выразился, г-н модератор)).
Пластик всякий бывает...
Уверен, что с парой ZxA5, или ART725A этих сабов и 4шт может быть маловато для диско...

[dubstep]

Уверен, что тем кто привык букать "басами" с треножки и один сабвуфер будет качать "с запасом"!

[dyssey]

Сообщение от Александр Р.

Смотрите, в том числе, и на стоимость изделия , "отобъётся" ли сей девайс? и если да, то когда?

Так человек в первую очередь сказал,что ищет идеальное соотношение веса(габаритов тоже) и эффективности.А за это тоже надо платить.Потому,что если б было легко,мощно и эффективно и при этом ещё и дёшего(или не дорого) то это как раз бы и насторожило.Взял топы кстати,не из самых дешёвых не брал же db Technologiez или QSC K-шки HK или ELX-ы даже не PRX-ы которые ещё дороже,а DSR-ки поэтому в принцыпе вполне логично,что и саб подбирает достойный.
Я например и сам заинтересовался сабом Insider SUB 15 mkII под свои топы D12-3a но как я понял уже в нём нет возможности пустить на топы обрезанный сигнал(а хотелось бы топы обрезать с работой с сабом) ну и тащить из Москвы есть неудобство но в принцыпе решаемо.Вес и давление мощ-ть меня привлекает тоже и как для меня лично тут уже вопрос цены на втором плане тем более я лично не думаю например,когда же он отобьётся я думаю,чтобы мне было комфортно работать и звук сам.Это если задача купить дешевле и бюджет очень слаб,то тот же ELX 118Р или ещё чЁ-нибудь бюджетненькое в помощь.

[kika]

Не знаю ребят,я к топам RCF 4pro с 2.5 катушкой настороженно отношусь,а тут саб с 2.5.Если чесно,даже не думал что существуют такие....
Хотя технологи наступают и может это я отстал слегка

[dyssey]

Сообщение от ГенаЛог

У DXR12 такое же давление, как и у DXS15, так что... двенашка сателлита с пятнашкой саба.

Так,а с DSR?!

[dubstep]

Сообщение от kika

Хотя технологи наступают и может это я отстал
слегка

Это маркетологи наступают на физиков.

[ГенаЛог]

Сообщение от 4prosound

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - ужас!

Так! А чем динамики с ферритовыми магнитами хуже неодима? Главное преимущество неодима в динамиках-это вес. И почему феррит-это ужас, я не понимаю. Объясни. Неодим дорогой, поэтому любая колонка с ним намного дороже. Чтобы качество звука с неодимом было несравненно лучше, я такого не слышал. Да, благодаря неодиму появилась возможность делать динамики огромной мощности при небольшом весе.
Да, у DXS15 динамики с 2,5". Ну, и... что дальше? Катушка большего диаметра позволяет подводить большую мощность. Если мыслить древними категориями, то саб 2,5" катушкой в НЧ динамике-это небольшая мощность, но за счёт оптимизации звукового сигнала и обратной связи динамика с усилителем появилась возможность к катушке меньшего диаметра подводить большую мощность, а за счёт акустического оформления повышать КПД акустической системы. Всё в сумме даёт прирост в звуковом давлении. Нет, ну если стоять на месте и пытаться увеличить отдачу только за счёт диаметра катушки и огромной мощности усилителя, прогресса в колонкостороении вообще никогда не будет.

Добавлено через 11 минут

Сообщение от 4prosound

А еще впечатляет соответствующий [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]... Тут наверное тоже не обошлось без секретарши?

А что тебя не устраивает в разъёме питания? На абсолютном большинстве профессиональных активных акустических систем такие стандартные разъёмы. И ни чё так, работают годами и чаще выходят из строя динамики и усилители, а ни эти разъёмы. На системы помощнее ставят другие разъёмы. Так и должно быть.

[dubstep]

Сообщение от ГенаЛог

саб 2,5" катушкой в НЧ динамике-это небольшая мощность...

Прежде всего, 2,5" катушка это более легкая подвижка и большая эффективность в разрезе потраченных Вт мощности на дБ давления. Долбить на 100-120гц будет аналогично мощным динамикам с 3" и 4" катушкой, а вот сабвуферном диапазоне проиграет им.

к катушке меньшего диаметра подводить большую мощность

Ничего подобного. Тепловая мощность катушки остается неизменной. Все что можно сделать обработкой - прореживать среднеквадратичную мощность музыкального сигнала и обеспечить пики сигнала выше номинальной мощности динамика, сохранив тем самым динамику сигнала.

Вот только на многих музыкальных шедеврах поп индустрии прореживать уже нечего, всё утрамбовали в студии при мастеринге.

[ГенаЛог]

Сообщение от dubstep

Прежде всего, 2,5" катушка это более легкая подвижка и большая эффективность в разрезе потраченных Вт мощности на дБ давления. Долбить на 100-120гц будет аналогично мощным динамикам с 3" и 4" катушкой, а вот сабвуферном диапазоне проиграет им..

У DXS15 вообще-то 600Вт продолжит. и 45Гц-160кГц рабочий диапазон. Не знаю, как этого достигли, но, по отзывам фирмачей на зарубежных форумах, оно так и выдаёт.

Сообщение от dubstep

Ничего подобного. Тепловая мощность катушки остается неизменной. Все что можно сделать обработкой - прореживать среднеквадратичную мощность музыкального сигнала и обеспечить пики сигнала выше номинальной мощности динамика, сохранив тем самым динамику сигнала.

Что можно сделать с помощью технологии оптимизации, могут рассказать спецы фирмы Нэксо (они в этом настоящие спецы). У них то всё получается, а мы можем только спорить, абсолютно в этом не разбираясь.

[dubstep]

Сообщение от ГенаЛог

У них то всё получается, а мы можем только спорить, абсолютно в этом не разбираясь.

Можно спорить до бесконечности, а можно подключить звуковую карту к выходу усилителя и записать что там летит в динамик. Увиденное сильно охладит веру в могущество "технологий и спецов". Голову свою тоже надо иметь, а не полагаться на цифры в буклетах. Долговременных 600вт в 2,5 катушку там даже близко не будет.