Расположение топов относительно сабов. - Форум сайта plus-msk.ru

MathKiller · 12.04.2013, 01:59

Всем привет! Хотел бы посоветоваться, какие есть "нормы" установки топов относительно сабов? Пищалки вроде как должны быть на уровне ушей? Или выше? Щас поставил VL122 на Sub 18 без штанг - суммарная высота получилась где то 1,5 м.

Марвин Гудмэн · 12.04.2013, 06:56

Цитата:

Сообщение от MathKiller

Пищалки вроде как должны быть на уровне ушей?

Да, если колонки не поднимать выше и не наклонять вперёд.

Цитата:

Сообщение от MathKiller

суммарная высота получилась где то 1,5 м.

Подложить под топы надо чего-нибудь.

Pivanist · 12.04.2013, 07:43

Ну вообще я бы поднял топы так, чтобы НЧ динамики были где-то на уровне шеи....

Sharik · 12.04.2013, 08:03

у себя заметил, когда стойки "трубы" еще не купил себе. Приехали на работу в зал, звук в котором мне знаком. Поставили сабы, на сабы топы. Начали настройку и никак не смог убрать "кашу" из середины и нижней середины. Поставил топы за сабами на стойках (высота как Ваня (пиванист) сказал на уровне шеи) и звук "заиграл". Поматерившись умными словами про интерференцию принял решение точно купить стойки "трубы" и купил. Очень удобно. В Дк местном со звукарем в виде эксперимента нашли в подвале обрезки труб подходящего диаметра и там тоже поставили топы на стойки и снова та же картина. Хотя в ДК есть нюансы. Может кто подскажет. Имеем 4 саба (18" Coda Audio (могу ошибаться) и 4 топа. Стоит это дело таким образом 2 саба рядом друг с другом, на трубах топы над каждым сабом под углом друг к другу, так же с другой стороны. Стоит ли напрягать народ попытками "а давайте поставим сабы друг на друга, а сверху топы" ? или так правильней ? Могу попросить пофоткать зал. Честно говоря звук в ДК не очень нравится, а советами донимать не хочется (если сам не уверен в том, что советуешь), потому и спрашиваю (сильно не пинайте, но спросить не стыдно, стыдно не знать и не спрашивать).
з.ы. Pivanist, помнишь я тебе звонил по похожему вопросу. Хочу сказать огромное спасибо. Все прозвучало отлично. Сабы друг на друга, сверху (без стоек) топы, такое подобие колонны. Вот тогда и подумал про местный ДК, почему там не так.

Добавлено через 1 минуту

Pivanist · 12.04.2013, 08:11

Dj_Sharik, на здоровье ))) обращайтесь... чем сможем - поможем.

Sharik · 12.04.2013, 08:17

кстати, думаю многим будет интересно. Вот сейчас загрузил фото. Наглядно видно, что за сабами стоят столы. Так вот это ошибка ? Сабы все таки придвигать к стене желательно ? Расстояние между акустикой имеет значение ? Есть какие нить нормы рекомендации типа "чем ближе тем больше давки" и т.п. Сорри за много вопросов.

ГенаЛог · 12.04.2013, 08:44

Цитата:

Сообщение от Dj_Sharik

кстати, думаю многим будет интересно. Вот сейчас загрузил фото. Наглядно видно, что за сабами стоят столы. Так вот это ошибка ? Сабы все таки придвигать к стене желательно ? Расстояние между акустикой имеет значение ? Есть какие нить нормы рекомендации типа "чем ближе тем больше давки" и т.п. Сорри за много вопросов.

Топы желательно разнести подальше друг от друга. У них по горизонтали в большинстве случаев 90 градусов, поэтому при близком расположении большая интерференция, ухудшающая качество звучания. А ты сам разве не замечал, что когда топы подальше (в пределах разумного конечно)-звук получше? А сабы лучше звучат, когда в одной куче близко друг к другу.

DJ-Shocker · 12.04.2013, 08:52

Ну, давление на НЧ можно выиграть подвинув сабы к стене, а еще лучше в углу.Теоретически, если сабы находятся на расстоянии от стены, то отраженные зв. волны от стены будут глушить НЧ впереди. Как известно, НЧ почти не имеют направленности, а излучают звук вокруг себя. Поэтому, если сабы не в углах, тот же эффект действует от боковых стен. Физику, как ни крути, обмануть сложно.
Ну а если расстояние разное между топами и сабами до слушателя, то тут желателен процессор с функцией задержек, иначе получится каша и потеря НЧ.
Расстояние между сабами тоже играет роль. Как показывает практика, если поставить сабы рядом или друг на друга, то будет более равномерное покрытие по НЧ. Если разнести сабы далеко друг от друга, то на танцполе будет "гребенка" по НЧ. т.е. в некоторых местах будет подьем НЧ, в других спад. ИМХО
[IMG]http://*********org/3323362.jpg[/IMG]
[IMG]http://*********org/3316194.jpg[/IMG]

Sharik · 12.04.2013, 08:58

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог

Топы желательно разнести подальше друг от друга

Гена, как ты заметил, у меня нет возможности отдельно сабы от топов двигать.

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог

(в пределах разумного конечно)

вот ключевая фраза

Nikich 777 · 12.04.2013, 09:18

Цитата:

нет возможности отдельно сабы от топов двигать

Я иногда ставлю с одной стороны два саба друг на друга и топ сверху, а с другой топ на стойке.

ГенаЛог · 12.04.2013, 09:26

Цитата:

Сообщение от Dj_Sharik

Гена, как ты заметил, у меня нет возможности отдельно сабы от топов двигать.

Ну, тогда надо соблюдать золотое правило: акустика не должна распологаться на одинаковом расстоянии от боковой и фронтальной стены. Соотношение должно быть нечётным, например: 1 метр до боковой и 5 метров до фронтальной. Сабы в прилипку к стене тоже не айс, потомучто возникает эффект бубнения и смазанности звучания НЧ. Расположение топов относительно пола и потолка тоже подчиняется золотому правилу.

Sharik · 12.04.2013, 12:30

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог

Ну, тогда надо соблюдать золотое правило: акустика не должна распологаться на одинаковом расстоянии от боковой и фронтальной стены. Соотношение должно быть нечётным, например: 1 метр до боковой и 5 метров до фронтальной. Сабы в прилипку к стене тоже не айс, потомучто возникает эффект бубнения и смазанности звучания НЧ. Расположение топов относительно пола и потолка тоже подчиняется золотому правилу.

Гена, огромное спасибо за конкретику. Вот такие аксиомы и правила и хочется узнать. Первое уже есть. Кстати, фронтальная стена это которая ? которая напротив акустики ? Нечетной, т.е. не может быть до боковой 2 метра, а до фронтальной 10 м, надо чтобы до фронтальной было к примеру 9м, я правильно понял ?
Еще есть ли какие то правила, форумы расчета расстояния от акустики до задней стены ? Ну не знаю там, нельзя 2.5 метра ни в коем случае (К ПРИМЕРУ), т.к. длина волны отраженной от стены сложится с прямой волной саба и "вычтут" друг друга. Надеюсь правильно поставил вопрос.

MathKiller · 23.10.2013, 23:02

Ребят, а вы на штанги наматываете что нибудь? Ну, чтобы топы плотно на них насаживались?

Владимир Волошин · 24.10.2013, 17:03

Цитата:

Сообщение от Dj_Sharik

у себя заметил, когда стойки "трубы" еще не купил себе. Приехали на работу в зал, звук в котором мне знаком. Поставили сабы, на сабы топы. Начали настройку и никак не смог убрать "кашу" из середины и нижней середины. Поставил топы за сабами на стойках (высота как Ваня (пиванист) сказал на уровне шеи) и звук "заиграл". Поматерившись умными словами про интерференцию принял решение точно купить стойки "трубы" и купил. Очень удобно. В Дк местном со звукарем в виде эксперимента нашли в подвале обрезки труб подходящего диаметра и там тоже поставили топы на стойки и снова та же картина. Хотя в ДК есть нюансы. Может кто подскажет. Имеем 4 саба (18" Coda Audio (могу ошибаться) и 4 топа. Стоит это дело таким образом 2 саба рядом друг с другом, на трубах топы над каждым сабом под углом друг к другу, так же с другой стороны. Стоит ли напрягать народ попытками "а давайте поставим сабы друг на друга, а сверху топы" ? или так правильней ? Могу попросить пофоткать зал. Честно говоря звук в ДК не очень нравится, а советами донимать не хочется (если сам не уверен в том, что советуешь), потому и спрашиваю (сильно не пинайте, но спросить не стыдно, стыдно не знать и не спрашивать).
з.ы. Pivanist, помнишь я тебе звонил по похожему вопросу. Хочу сказать огромное спасибо. Все прозвучало отлично. Сабы друг на друга, сверху (без стоек) топы, такое подобие колонны. Вот тогда и подумал про местный ДК, почему там не так.

Добавлено через 1 минуту

Трубки обрезать нужно, чтобы драйвер на высоте 1,8-1,9 метра оказался. Я у себя так и сделал.

Vladimeer · 24.10.2013, 19:13

Dj_Sharik,
вот что значит правильный ЛАБУХ !!!!

Последние штаны на клёвый аппарат отдал !!! Наш чувак !!!

Владимир Марченко · 24.10.2013, 19:48

MathKiller,
У меня так плотно садится, что топ не всегда легко снять со штанги.

maksutus · 24.10.2013, 20:12

Цитата:

Сообщение от Владимир Марченко

MathKiller,
У меня так плотно садится, что топ не всегда легко снять со штанги.

У меня на Martin f12 стаканы заужены, приходилось стойку заваливать на пол, и вытаскивать стойку, придерживая Мартин ногой…
На 10-х MediaWorks, на оборот чуть болтается....
Вообщем, снял стаканы с 10-ки, и поставил на Мартин, а с Мартина на 10-ки, теперь все нормально...
Вот такие пирожки....

muzikant2007 · 24.10.2013, 20:17

Цитата:

снял стаканы

Теперь стаканы используются по назначению? ))

Stepan Mega · 24.10.2013, 20:30

Цитата:

Сообщение от Vladimeer

Dj_Sharik,
вот что значит правильный ЛАБУХ !!!!

Последние штаны на клёвый аппарат отдал !!! Наш чувак !!!

MathKiller · 25.10.2013, 12:46

Цитата:

Сообщение от Владимир Волошин

Трубки обрезать нужно, чтобы драйвер на высоте 1,8-1,9 метра оказался. Я у себя так и сделал.

Сделал у себя так же, акустическая ось получилась на высоте 164 см, центр драйвера на 180 см... результат отличный, спасибо!

12.04.2013, 01:59	#1
MathKiller Местный Регистрация: 11.04.2012 Адрес: Казань Сообщений: 187 Поблагодарили: 92 Вес репутации: 14 Репутация: 15	Расположение топов относительно сабов. Всем привет! Хотел бы посоветоваться, какие есть "нормы" установки топов относительно сабов? Пищалки вроде как должны быть на уровне ушей? Или выше? Щас поставил VL122 на Sub 18 без штанг - суммарная высота получилась где то 1,5 м. __________________ Shure KSM9 -> Dynacord CMS 1000-3 -> Dynacord DSP 600 -> Dynacord LX 1600 (Hi) + Dynacord LX 2200 (Lo) + Dynacord LX 3000 (Sub) -> 2 x Dynacord Variline VL 122 + 2 x Dynacord Variline Sub 18 Mesa/Boogie Dual Rectifier (TubeTone+ Mod) -> 2 x Mesa/Boogie 4x12 Mesa/Boogie Dual Rectifier (TubeTone+ Mod) -> 2 x Mesa/Boogie 4x12 Gallien-Krueger 2001RB -> Gallien-Krueger 410RBH + Gallien-Krueger 115RBH Tama Starclassic Bubinga + Tama Starphonic Brass + Tama Iron Cobra/Road Pro Hardware

12.04.2013, 07:43	#3
Pivanist rodin-sound@yandex.ru Регистрация: 24.04.2010 Адрес: Московская область Сообщений: 4,330 Поблагодарили: 3,850 Вес репутации: 21 Репутация: 112	Ну вообще я бы поднял топы так, чтобы НЧ динамики были где-то на уровне шеи.... __________________ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Техническое обеспечение мероприятий. Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена

12.04.2013, 08:03	#4
Sharik Могу петь, могу не петь.. Регистрация: 28.04.2007 Адрес: Новочебоксарск Сообщений: 3,470 Поблагодарили: 3,725 Вес репутации: 24 Репутация: 214	у себя заметил, когда стойки "трубы" еще не купил себе. Приехали на работу в зал, звук в котором мне знаком. Поставили сабы, на сабы топы. Начали настройку и никак не смог убрать "кашу" из середины и нижней середины. Поставил топы за сабами на стойках (высота как Ваня (пиванист) сказал на уровне шеи) и звук "заиграл". Поматерившись умными словами про интерференцию принял решение точно купить стойки "трубы" и купил. Очень удобно. В Дк местном со звукарем в виде эксперимента нашли в подвале обрезки труб подходящего диаметра и там тоже поставили топы на стойки и снова та же картина. Хотя в ДК есть нюансы. Может кто подскажет. Имеем 4 саба (18" Coda Audio (могу ошибаться) и 4 топа. Стоит это дело таким образом 2 саба рядом друг с другом, на трубах топы над каждым сабом под углом друг к другу, так же с другой стороны. Стоит ли напрягать народ попытками "а давайте поставим сабы друг на друга, а сверху топы" ? или так правильней ? Могу попросить пофоткать зал. Честно говоря звук в ДК не очень нравится, а советами донимать не хочется (если сам не уверен в том, что советуешь), потому и спрашиваю (сильно не пинайте, но спросить не стыдно, стыдно не знать и не спрашивать). з.ы. Pivanist, помнишь я тебе звонил по похожему вопросу. Хочу сказать огромное спасибо. Все прозвучало отлично. Сабы друг на друга, сверху (без стоек) топы, такое подобие колонны. Вот тогда и подумал про местный ДК, почему там не так. *Добавлено через 1 минуту* __________________ PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300 Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Последний раз редактировалось Sharik; 12.04.2013 в 08:05 Причина: Добавлено сообщение

12.04.2013, 08:11	#5
Pivanist rodin-sound@yandex.ru Регистрация: 24.04.2010 Адрес: Московская область Сообщений: 4,330 Поблагодарили: 3,850 Вес репутации: 21 Репутация: 112	Dj_Sharik, на здоровье ))) обращайтесь... чем сможем - поможем. __________________ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Техническое обеспечение мероприятий. Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена

12.04.2013, 08:17	#6
Sharik Могу петь, могу не петь.. Регистрация: 28.04.2007 Адрес: Новочебоксарск Сообщений: 3,470 Поблагодарили: 3,725 Вес репутации: 24 Репутация: 214	кстати, думаю многим будет интересно. Вот сейчас загрузил фото. Наглядно видно, что за сабами стоят столы. Так вот это ошибка ? Сабы все таки придвигать к стене желательно ? Расстояние между акустикой имеет значение ? Есть какие нить нормы рекомендации типа "чем ближе тем больше давки" и т.п. Сорри за много вопросов. __________________ PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300 Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

12.04.2013, 08:52	#8
DJ-Shocker Местный Регистрация: 25.02.2012 Адрес: Приднестровье Сообщений: 666 Поблагодарили: 1,745 Вес репутации: 14 Репутация: 27	Ну, давление на НЧ можно выиграть подвинув сабы к стене, а еще лучше в углу.Теоретически, если сабы находятся на расстоянии от стены, то отраженные зв. волны от стены будут глушить НЧ впереди. Как известно, НЧ почти не имеют направленности, а излучают звук вокруг себя. Поэтому, если сабы не в углах, тот же эффект действует от боковых стен. Физику, как ни крути, обмануть сложно. Ну а если расстояние разное между топами и сабами до слушателя, то тут желателен процессор с функцией задержек, иначе получится каша и потеря НЧ. Расстояние между сабами тоже играет роль. Как показывает практика, если поставить сабы рядом или друг на друга, то будет более равномерное покрытие по НЧ. Если разнести сабы далеко друг от друга, то на танцполе будет "гребенка" по НЧ. т.е. в некоторых местах будет подьем НЧ, в других спад. ИМХО [IMG]http://*******org/3323362.jpg[/IMG] [IMG]http://******org/3316194.jpg[/IMG] Последний раз редактировалось DJ-Shocker; 12.04.2013 в 09:12*

23.10.2013, 23:02	#13
MathKiller Местный Регистрация: 11.04.2012 Адрес: Казань Сообщений: 187 Поблагодарили: 92 Вес репутации: 14 Репутация: 15	Ребят, а вы на штанги наматываете что нибудь? Ну, чтобы топы плотно на них насаживались? __________________ Shure KSM9 -> Dynacord CMS 1000-3 -> Dynacord DSP 600 -> Dynacord LX 1600 (Hi) + Dynacord LX 2200 (Lo) + Dynacord LX 3000 (Sub) -> 2 x Dynacord Variline VL 122 + 2 x Dynacord Variline Sub 18 Mesa/Boogie Dual Rectifier (TubeTone+ Mod) -> 2 x Mesa/Boogie 4x12 Mesa/Boogie Dual Rectifier (TubeTone+ Mod) -> 2 x Mesa/Boogie 4x12 Gallien-Krueger 2001RB -> Gallien-Krueger 410RBH + Gallien-Krueger 115RBH Tama Starclassic Bubinga + Tama Starphonic Brass + Tama Iron Cobra/Road Pro Hardware

24.10.2013, 19:13	#15
Vladimeer Местный Регистрация: 05.07.2009 Адрес: Воронеж Сообщений: 6,784 Поблагодарили: 8,836 Вес репутации: 24 Репутация: 129	Dj_Sharik, вот что значит правильный ЛАБУХ !!!! Последние штаны на клёвый аппарат отдал !!! Наш чувак !!! __________________ Чему сломаться , сломается обязательно.........

24.10.2013, 19:48	#16
Владимир Марченко Модератор Регистрация: 22.12.2008 Адрес: Тула, Россия Сообщений: 10,068 Поблагодарили: 8,478 Вес репутации: 31 Репутация: 449	MathKiller, У меня так плотно садится, что топ не всегда легко снять со штанги. __________________ Филипп Ньюэл велел делиться знаниями Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040 Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX. PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую) Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Дополнительная информация