Фото рабочего места

[dubstep]

Сообщение от Саша23rus

Посмотрите хотя бы интро, сколько энергетики добавляет человек,своими движениями. И это безусловно влияет на то, как вы воспринимаете его микс......

Тони Колман просто мега человечище

[seregan1]

Сообщение от Саша23rus

Ну а НАШ puups,
Это вообще без коментариев

А что ж без комментариев? Молодца!

[Genrikhs]

Обкатка комплектика AM SOUND
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Милевский Артур]

Genrikhs,

[Benya]

Август прошлого года, фестиваль "Владимирская вишня". (я тот, шо сзади)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Древнейший]

Benya,
Чото схуднул..

[Владимир Марченко]

Benya,
Не стареют душой пионеры))))

[Metron]

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]
Маленькое частное мероприятие. Саундчек акустического состава Мачете. 20 кВт на 100 человек оказалось вполне достаточно. Кроме них ещё пара московских исполнителей и небольшая местная группа в составе 9 человек. На следующий день там же концерт Мачете в полном составе в упрощенном интерьере с полным залом (около 400 чел.).

[trident]

Сообщение от Metron

20 кВт на 100 человек оказалось вполне достаточно.

на 100 человек и четырёх киловатт хватило бы с головой.

[Sharik]

Сообщение от Metron

20 кВт на 100 человек оказалось вполне достаточно

Добавлено через 36 секунд

Сообщение от trident

на 100 человек и четырёх киловатт хватило бы с головой.

а рубаху колыхать чем ?

[alexandergor]

Сообщение от Dj_Sharik

а рубаху колыхать чем ?

систему ставили конечно с учётом следующего дня...

На следующий день там же концерт Мачете в полном составе в упрощенном интерьере с полным залом (около 400 чел.).

а 400 рубах - это уже далеко не 100.

[Metron]

система стоит постоянно, примерно 13 кВт. Для этого мероприятия к 12 18" субам были добавлены 2 суба L-Accoustics SB218 и 4 монитора 15" их же производства для работы на первую пару метров перед сценой. По усилителям получилось под 30 кВт, но часть каналов используется для драйверов и работает на 10%, да и на остальных я клипа не видел.

[trident]

Сообщение от Metron

По усилителям получается далеко за 30 кВт

Мощностью по усилителям пусть прокатчики лохов разводят.

Я, хоть и сам прокатчик, но шибко не люблю таких вещей. Даже как-то статеечку написал по этому поводу. Позволю себе сюда скопипастить.

 

Ликбез для организаторов мероприятий. FOH или "киловатты звука"

Дорогие мои организаторы вечеринок, концертов, байкфестов и оупенэйров. Намедни я распинался по поводу поиска на разовую работу звукорежиссёра, а сегодня давайте поговорим об ином. О том самом музыкально концертном комплексе, который иначе называют аппаратурой, акустикой, порталами, FOH и прочими малоконкретными словами. То-бишь о том, что в зал смотрит, на зрителя. О том, что зритель слушает. Точнее о том, как этот аппарат выбирать среди множества предложений.

Знали бы вы, сколько раз мне приходилось от заказчика слышать фразы типа «Нужно не меньше трёх (пяти, десяти, двадцати) киловатт звука!». Это моя любимая фраза. Смешнее её только «Мы платим покиловаттно». Услышав её, я понимаю, что вот он, лох и его доят все кому ни лень. Поскольку платит-то он «за киловатты». А киловатты – такой же любимый предмет манипулирования у прокатчиков, как и карты у фокусников.


Для начала необходимо запомнить раз и навсегда и написать на лбу большими буквами: ГРОМКОСТЬ И МОЩНОСТЬ – ЭТО РАЗНЫЕ ВЕЩИ. Профи говорят: "В киловаттах утюги меряют". Потому что громкость определяется ДАВЛЕНИЕМ АКУСТИЧЕСКИХ ВОЛН, которое создаёт акустика. Громкость, да будет вам известно, измеряется не ваттами (мощность), а децибелам (звуковое давление). Мощность же напрямую влияет исключительно на потребление тока.

Безусловно, если быть предельно честным, надо вспомнить, что давление ниоткуда не берётся, для того, чтобы колонки звучали, нужно приложить некоторую силу и вроде бы чем выше тут мощность, тем должно быть громче. Ан нет, прямой зависимости тут не наблюдается. К примеру топовые динамики итальянского брэнда RCF в АС REC CS215 (1300 вт) выдают пиковое давление 139дб. А аналогичная по конструкции JBL SRX725 (1200 вт) всего 136 дб. Знаете, что это значит? Что по громкости одна АС REC CS215 будет равна двум JBL SRX725. В первом случае 1300 вт, во втором 2400 вт. Потому что для увеличения звукового давления на 3 дб нужно приложить вдвое большую мощность.

За что платим?

Я вас может быть сильно удивлю, но мощность абсолютно одинаковых акустических систем бывает разной, всё зависит от того, по какому стандарту мерить. Тут всё зависит от стандарта измерений. К примеру в девяностые годы страну заполонили китайские магнитолы, на динамиках которых было написано 500 вт, 700 вт, 2000 вт. Ясное дело, граждан, привыкших к измерению акустической мощности в системе RMS, ватты PMPO сильно озадачивали.

На сегодня в мире всё большее распространение получает стандарт измерения мощности динамиков AES, числовое значение которого как правило в 1,3 раза больше RMS (хотя может и совпадать). Есть и другие стандарты измерения мощности и каждый раз цифры будут разные.

Это ещё не всё! Мощность в акустике бывает долговременной на синусе, долговременной на музыкальном сигнале и пиковой. Отличается в 2 и 4 раза. К примеру 100вт долговременной = 200вт музыкальной = 400 вт пиковой. У одной и той же акустической системы. Съели? На всякий случай, усилитель на самом деле может быть мощнее акустики в несколько раз.

Ах, не наелись? Ну так я добавочки подсыплю. Помимо мощности АС существует ещё мощность усилителей. Один и тот же усилитель может выдать 100 вт при нагрузке 8 ом, 180 вт при нагрузке на 4 ома и 300 вт на 2 ома. При этом двухканальные (а одноканальных давно не делают) усилители могут работать в мосту, на один выход. А это в данном случае 600 вт на 4 ома и 1200 на 2 ома. Угадайте с первого раза, какую мощность выгоднее указывать прокатчику при оплате «за киловатт»?

Продолжить? Извольте. Мощность активных акустических систем в отличие от пассивных указывается производителем по мощности встроенного усилителя. Запросто в АС, мощность которой 200 вт по динамикам, может стоять 800-ваттный усилительный блок. Взять к примеру Электровойс ZX–A1. И будьте уверены, если вы платите за мощность, прокатчик укажет именно 800 вт. Вот такая манагерская штучка.

И ВСЕ ЭТИ МОЩНОСТИ ЕСТЬ В ДОКУМЕНТАЦИИ К ОБОРУДОВАНИЮ, ТО-ЕСТЬ ОНИ ЗАЯВЛЕНЫ ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ! Никакого обмана по большому счёту нет.

А теперь посчитаем. Предположим, вы готовы заплатить тысячу рублей за «киловатт звука», а мы - хитрожопая фирма-прокатчик. Вы требуете минимум 8 киловатт для оупенэйра. Берём пару условных киловаттных АС (1000 вт RMS х 8 Ом) и условный киловаттный усилитель (1000 вт х 8 ом х 2 канала). Хотим, указываем пиковую мощность АС 4 квт х 2 = 8.000 рублей, а хотим – мощность усилителя при 2 омах в мосту – 12 квт = 12.000 рублей. Всё по чесноку, плати, лошара! Главное чтобы давления хватило, то-бишь громкости.

И таких вот особенностей чрезвычайно много! Вот к примеру типичный случай, который я однажды подробно разобрал. Очередной пример весьма хитрого подхода к маркетингу

Имеем комплект из 2-х активных сабвуферов MACKIE SRM1801, 2-х акустических систем MACKIE SRM450 v2, микшерного пульта Soundcraft epm 12, ноутбука hp pavilion dv 9000, процессора эффектов TC Electronic M 350 и радиомикрофона SHURE PGX24/SM58. За аренду оного желают 8500 рублей.

Акустически комплект анонсируется арендодателем как 3 квт. Наглая ложь. Считаем?

Начнём с подсчёта "по заявленному". 2х400+2х1000=2800. Ну, почти 3000 вт, да? Но не будем торопиться, теперь посчитаем без манагерских хитрожопостей...

Итак, сателлит MACKIE SRM450 v2 . Спецификат производителя [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Мощность ВЧ-драйвера 150 вт, заявленная арендодателем - опять же "****ёжжж и профокация".

Сабвуфер MACKIE SRM1801 с одним 18" динамиком с 3" катушкой. Для справки, 3" катушка физически не может быть создана для динамиков мощностью более 500 вт. Именно это и подтверждает спецификат производителя [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Для неграмотных: Rated Power - 500 watts RMS. А манагерские 1000 вт - это мощность усилительного блока активного сабвуфера.

Итак, имеем РЕАЛЬНО 2х400 + 2х500 = 1800 вт RMS.

На фоне последнего примера захотелось и мне пошутить.

На некоторых ресурсах мощность меряют, плюсуя мощности усилителей (именно так обозначено в спецификатах производителя). А давай-ка и я тоже замеряю, сколько же мощи у меня в одном из моих комплектов? Теми самыми хитрожопо-манагерскими методами. Напомню, это комплект триамп из пары EV ZX5 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] и пары сабвуфееров TH 15" с динамиками [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Ну что, поржём?

По сумме пиковых RMS динамиков (номинальная мощность х 4) - пара EV ZX5 и пара сабвуферных Beyma 15P1200ND будет так: 2160 х 2 + 4800 х 2 = 13.920 вт.

НИЧЕГО ТАК, ПОЧТИ 14 КИЛОВАТТ ! Но кто же мерит мощность сателлитов по сумме мощностей динамиков? Даже производитель учитывает мощность фильтра, поэтому считать будем по заявленной пиковой мощности АС. Итого 2400 х 2 + 4800 х 2 = 14.400.
Есть и другой хитрожопо-манагерский спосб измерения мощности аппарата: по мощности усилителей. Тут суммируется максимальная заявленная мощность на минимально допустимой нагрузке. Ну что, можно и так посчитать. В триампе у меня 3 усилителя 2SC, а мименно: RMX 2051 HD - 2 х 1000вт х 2ома; RMX 3051 HD - 2 х 1500вт х 2ома; RMX 5050 HD 2 х 2600вт х 2ома . Суммируем и получаем 2х1000 + 2х1500 + 2х2600 = 10.200 вт Ну, конечно десять с небольшим киловатт - это не 14, несерьёзно. ))) А если в мосту посчитать на 2 ома? А вот тут уже огого, почти 41 киловатт получается.

Вам как взвешивать?

В общем, имейте ввиду, друзья. Помните, когда Вам называют невменяемые цифры, а вместо звукового давления (реальная громкость) оперируют понятием "мощность аппарата" и "киловатты звука" - вас собираются трахнуть. А смазываться вазелином или поставить наглеца на место - это уж вам самому решать.

[dubstep]

Что по громкости одна АС REC CS215 будет равна двум JBL SRX725. В первом случае 1300 вт, во втором 2400 вт. Потому что для увеличения звукового давления на 3 дб нужно приложить вдвое большую мощность.

Увы, это не так. Два SRX станут громче на 6дБ, т.е. окажутся громче REC (ну это по заявленным цифрам из мануалов). Реально SRX еще тише, чем его декларированные 130дб долговременного.

Подсчет мощности всех систем нельзя привести под одну гребенку. Слишком они разные.
Одни действительно ограничены своей долговременной (RMS,AES), другим нужна программная мощность, третьим обязательно наличие усилителя с 4 кратным запасом мощности, т.е. с пиковой мощностью.

[trident]

Если я правильно понимаю, удвоение количества АС ведут к добавлению 6 дб в теории. То-есть, чтобы увеличить давление скажем четырёх элементов ЛМ на 6 дб надо поставить ещё 4 таких же?

[dubstep]

В теории именно так.
Есть два замечания к массивам:

 

1. замечание к сложению СЧ и ВЧ, когда массив уже высокий. Фигушки соберешь давление всех СЧ и ВЧ секций в 1 метре. Бас и мидбас точно сложатся и при каждом удвоении числа кабинетов будут дополнительные 6дб. Сложение СЧ и ВЧ секций будет заметно только на расстоянии.
2. работа большого числа динамиков, стоящих вплотную, повышает их эффективность (особенно рупоров), по этой причине от удвоения можно получить и более 6дб. Но это учитывают единицы производителей (по моему всего четверо-пятеро).

[alexandergor]

А разве при удвоении систем не на 3 дб. меняется давление?
Простые онлайн формулы показывают рассчётное значение 3 ...

[dubstep]

Нет, на 6дБ. На 3дБ меняется только чувствительность системы.


По-моему пора переезжать в другую тему :).

[Metron]

реально 20 кВт усилителей на реальное сопротивление нагрузки, что находится в пределах программной мощности акустики. А на основные субы даже в пределах AES...

[Саша23rus]

Очень интересный получается разговор.....