Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.04.2013, 20:37   #661
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,311
Поблагодарили: 15,660
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от toleranceaudio
листы с канады гнутые приходят от перетяжек нейлоновых
Вот ещё одна причина не затеваться с ОСБ
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 17.04.2013, 00:19   #662
Новичок
 
Аватар для Astrolord
 
Регистрация: 30.03.2013
Адрес: Беларусь, Поставы
Сообщений: 27
Поблагодарили: 15
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Спасибо за советы по "теме" материала для кабинета. Буду изыскивать фанеру.
Но ещё меня мучает вопрос относительно усила. В 2SC 3051 имеется свич 30-50Гц. Что где в схеме перепаять, чтоб заменить на 40 Гц? И ещё, реально ли поможет добавка электролитов? (в нём 80 тыс. мкф, а в "сабовских" моделях 240 тыс.)
Спасибо и респект всем.
ЗЫ: я знаю о существовании в линейке 2SC моделей для саба, но вариантов их приобресть пока не предвидется. Поэтому надо "сражаться" с тем, что имеется.
Astrolord вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2013, 02:41   #663
Местный
 
Аватар для tda-audio
 
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,584
Поблагодарили: 1,631
Вес репутации: 19
Репутация: 93
По умолчанию

Цитата:
А сдесь не соглашусь, акустически ОСБ и ДСП один из самых резонансноустойчивых материалов, так как они не имеют единой целостности, в связи с чем в них за счет пористости и неоднородности и низкой плотности среди частиц материала возникает "повышенное трение" то есть большая часть энергии резонанса, теряется на трении, переходя со звуковой в механическую и как следствие в тепловую, и если резонансы даже и есть, то они имеют более низкую добротность, нежели резонансы корпусов из фанеры, но и КПД тоже становится ниже, из за недостатка жесткости, а вообще материал Г конечно, точнее для построения таскабельных АС мало пригоден, хотя К мьюнити делает и не стесняется, а парк аудио строит из ДСП, но если например ОСБ от влаги практически не разбухает, то ДСП станет в два раза толще

выбери свой материал для кубо!


ОСБ


фанера
__________________
С ув. Tumasov D., [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
tda-audio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2013, 02:57   #664
Местный
 
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 760
Поблагодарили: 856
Вес репутации: 14
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tda-audio
выбери свой материал для кубо!
Димк честно, какой то манагерский у тебя ОСБ на картинке, прям таки совсем какой то хлюпик распушоный
toleranceaudio вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили toleranceaudio:
Олег 65 (17.04.2013)
Старый 17.04.2013, 04:01   #665
Местный
 
Регистрация: 15.01.2011
Сообщений: 313
Поблагодарили: 220
Вес репутации: 15
Репутация: 17
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от toleranceaudio Посмотреть сообщение
Димк честно, какой то манагерский у тебя ОСБ на картинке, прям таки совсем какой то хлюпик распушоный
Так он даже самый дорогой крошится как вафля.
bzrd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2013, 07:06   #666
Местный
 
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 760
Поблагодарили: 856
Вес репутации: 14
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bzrd
Так он даже самый дорогой крошится как вафля.
Ни согласен, есть и хороший-для своих целей, ну по крайней мере дома из него строят, и плотность тоже разная но в работе для колонок он все равно не удобен. хотя в исключительных случаях, например для внутренних элементов АС его вполне можно использовать, если в нем 12-15мм.

Добавлено через 5 минут
Это так же как и мдф, материал честно говоря какашка, но ведь многие его считают чуть ли не самым лучшим, а на фанеру говорят г-но (

Последний раз редактировалось toleranceaudio; 17.04.2013 в 07:11 Причина: Добавлено сообщение
toleranceaudio вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили toleranceaudio:
Олег 65 (17.04.2013)
Старый 17.04.2013, 07:12   #667
Заблокирован
 
Регистрация: 05.10.2012
Адрес: Киевская Русь
Сообщений: 1,069
Поблагодарили: 1,976
Вес репутации: 0
Репутация: 22
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tda-audio
выбери свой материал для кубо!
Фанера на фото сильно похожа на шлифованную, высшего сорта. Супер вешь! По цвету, кстати похожа на ольховую. Недавно нужен был один лист, настаивал на шлифованной оьховой. Менеджер меня отговорила. Аргумент - в ольховой не так хорошо придерживаются технологии, есть какие-то хитрости со слоями. Но это на Киевском заводе так, а заводов по Руси-матушке много.

Еще: вес березовой и ольховой фанеры одинаковый.

Такую как на фото сложно найти. В основном в строительных магазинах фанера третьего сорта, страшненькая и кривая.
-Andrew- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2013, 07:13   #668
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,091
Поблагодарили: 19,079
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от toleranceaudio Посмотреть сообщение
Димк честно, какой то манагерский у тебя ОСБ на картинке, прям таки совсем какой то хлюпик распушоный
Посмотрите на красавицу фанеру
Не знаю какой у моих Das - дсп, но звук более тёплый и низкий
За лет 8, никаких проблем ( дождиком не баловал )
А вот фанера VL152, меньше нравится по звучанию, - холодно и неосновательно - в дсп тяжелее звук, мягче, плотнее.
По звуку, - за дсп в ковролине, хотя АКТУАЛЬНО ЭТО, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО, - ДЛЯ ТОПОВ, работая БЕЗ САБОВ !
Да и дсп очень разное бывает.. и по отдаче.
Когда появились силейшены пластиковые - 215, соблазн был практичности ради, конечно!
С удовольствием заимею пластик, не уступающий деревяшкам..
Или разница в отдаче, ТОЛЬКО материала корпуса, не существенна?
Олег 65 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2013, 07:28   #669
Местный
 
Аватар для maksutus
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: г.Домодедово
Сообщений: 2,892
Поблагодарили: 2,732
Вес репутации: 18
Репутация: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
А вот фанера VL152, меньше нравится по звучанию, - холодно и неосновательно - в дсп тяжелее звук, мягче, плотнее.
По звуку, - за дсп в ковролине, хотя АКТУАЛЬНО ЭТО, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО, - ДЛЯ ТОПОВ, работая БЕЗ САБОВ !
Олег, я не пойму, у тебя, что две пары VL одни в дсп, другие в фанере? что ты делаешь такие выводы, где холодно, где сладко...
maksutus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2013, 07:37   #670
Местный
 
Аватар для alexandergor
 
Регистрация: 28.03.2012
Адрес: Москва-Кострома
Сообщений: 3,001
Поблагодарили: 7,343
Вес репутации: 18
Репутация: 110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maksutus Посмотреть сообщение
Олег, я не пойму, у тебя, что две пары VL одни в дсп, другие в фанере? что ты делаешь такие выводы, где холодно, где сладко...
Максим, да это Олег про DAS говорит...
Цитата:
Не знаю какой у моих Das - дсп, но звук более тёплый и низкий
За лет 8, никаких проблем ( дождиком не баловал )
А вот фанера VL152, меньше нравится по звучанию, - холодно и неосновательно - в дсп тяжелее звук, мягче, плотнее.
Правда в ДАСе и комплектуха другая стоит...,вот на это сноски нет.
alexandergor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2013, 08:05   #671
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,091
Поблагодарили: 19,079
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maksutus Посмотреть сообщение
Олег, я не пойму, у тебя, что две пары VL одни в дсп, другие в фанере? что ты делаешь такие выводы, где холодно, где сладко...
Нет, давно заметил разницу - дсп с фанерой, когда сам пилил ещё.
После дсп имел Craaft Solton в фанере, понял, что не нравится, именно звук коробки, потом вот - VL
Сначала не мог понять, что не нравится тот же характер - есть у фанеры свой обертон, И ОН ВЫШЕ
Всё дело в том, что, у меня БЫЛИ с дсп и yorkvile Pulse 3215, потом вот Das, успел привыкнуть и остро слышу разницу в характере звука и УСЁ.
Ну не поймёшь, пока не сравнишь в лоб...( после фанеры - дсп )
Согласен, сравнивать нельзя разные АС ( хотя по комплектации, весу и размерам они не далеки ) но я и не сравнивал, а заметил эту разницу - между делом.. разницу в характере держания звука..
Вот и интересует мнение, занимающихся этим вплотную.. а всё выше изложенное, - это чисто мои наблюдения
Олег 65 на форуме   Ответить с цитированием
Поблагодарили Олег 65:
-Andrew- (17.04.2013)
Старый 17.04.2013, 08:08   #672
Местный
 
Аватар для maksutus
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: г.Домодедово
Сообщений: 2,892
Поблагодарили: 2,732
Вес репутации: 18
Репутация: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexandergor Посмотреть сообщение
Максим, да это Олег про DAS говорит...
Да я это, не в первый раз читаю, просто не могу понять, как из двух совершено разных колонок, по комплектухе, характеристикам и т.д., можно делать вывод о материале бокса, и влияние его на звук, в данных акустиках...
Если бы Олег, изготовил копию бокса VL в дсп, вставил бы туда комплектуху и сравнил, тогда понятно
maksutus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили maksutus:
seregan1 (17.04.2013)
Старый 17.04.2013, 08:12   #673
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,954
Поблагодарили: 6,414
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maksutus
Если бы Олег, изготовил копию бокса VL в дсп, вставил бы туда комплектуху и сравнил, тогда понятно
В этом то и дело. Да еще и вслепую протестировал бы.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2013, 08:14   #674
Заблокирован
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Полтава
Сообщений: 1,166
Поблагодарили: 761
Вес репутации: 0
Репутация: 73
По умолчанию

[QUOTE
Такую как на фото сложно найти. В основном в строительных магазинах фанера третьего сорта, страшненькая и кривая.[/QUOTE]

Андрей, у меня возникло сомнение, что это фото, во-первых, уж больно всё красиво. А во-вторых, я покупал в строительном гипермаркете "Эпицентр" 15 мм фанеру, как сказал продавец, вообще 4-го сорта, ничего страшного, благодаря точному распилу, всё получилось чудесно. Конечно, перелопатил всю кучу(в чём преимущество такого магазина), но выбрал практически идеально ровную и с чистой поверхностью(без сучков и т.д.). Хоть она долго лежала(не один месяц) почти в самом низу(по словам продавца, должна быть сухая), да и после распила у меня дома возле батареи ещё две недели, на всякий случай, под грузом в 300 кг, тем не менее распорку во вторую колонку, которую я ставил через неделю, после сборки колонки чуть повело. Так что, колонки желательно собирать не поэтапно, а сразу, чтобы фанеру не повело, всё-таки дерево. И сортность фанеры тут, я думаю, не играет большой роли, скорее толщина - чем тоньше, тем больше вероятности, что фанеру поведёт. Понятно, что лучше делать из хорошего материала, но, чем дальше от столицы, тем труднее его найти.
А из ОСБ я бы колонки не делал, не тот материал, сильно он неровный какой-то, хотя на счёт водостойкости и крепости ничего так. Сосед построил туалет на улице полностью из ОСБ - стоит, ничего не крошится, только крыша стала сероватой за два года.
Вячеслав1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2013, 08:17   #675
Местный
 
Аватар для maksutus
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: г.Домодедово
Сообщений: 2,892
Поблагодарили: 2,732
Вес репутации: 18
Репутация: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
Нет, давно заметил разницу - дсп с фанерой, когда сам пилил ещё.
После дсп имел Craaft Solton в фанере, понял, что не нравится, именно звук коробки, потом вот - VL
:
Олег, фанера фанере рознь, ты посмотри из какой фанеры сделан бокс Мартин Аудио F12, она на ощупь напоминает железо, и в голову не придет менять ее на дсп, тем более, что вопросов к звуку нет
maksutus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2013, 08:27   #676
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,091
Поблагодарили: 19,079
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexandergor Посмотреть сообщение
Максим, да это Олег про DAS говорит...

Правда в ДАСе и комплектуха другая стоит...,вот на это сноски нет.
Да, Александр, имею ввиду, чисто характер звучания коробки.. никому ничего не доказываю, опытов с 1 в 1 коробками, но с разными материалами не производил но то, что слышу, на своих АС, мысли: кабы были VL из дсп, звучали бы и ниже, и теплее, и устойчевее, - живут своей жизнью пардонте

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от maksutus Посмотреть сообщение
Олег, фанера фанере рознь, ты посмотри из какой фанеры сделан бокс Мартин Аудио F12, она на ощупь напоминает железо, и в голову не придет менять ее на дсп, тем более, что вопросов к звуку нет
Согласен - 100% всё звучит по-разному! Жаль не все указывают, даже толщину фанеры может также обшивка ковролином смягчать звук.. при том, что - покрас выглядит дороже, но аккурат опять таки..
На моих, написано: берёзовая фанера .. и всё? толщину даже найти не мог.. типа облегчённая серия, при этом сетка весит под 3 кг

Последний раз редактировалось Олег 65; 17.04.2013 в 08:39 Причина: Добавлено сообщение
Олег 65 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2013, 08:40   #677
Местный
 
Аватар для maksutus
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: г.Домодедово
Сообщений: 2,892
Поблагодарили: 2,732
Вес репутации: 18
Репутация: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
кабы были VL из дсп, звучали бы и ниже, и теплее, и устойчевее, - живут своей жизнью пардонте
Олег, когда сателлит сильно мидбасит, это говорит о провале середины, с таким сателлитом труднее петь, особенно при мощном звуке
В нормальном сателлите, весь спектр должен быть как можно ровней, для того и ровняют полосу
Для любителей петь в два топа, я бы посоветовал, если тяжело таскать, купить два 12-х топа, и заказать у Димы два Кубо 10 ( о чем и тема), легко и сердито..
maksutus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2013, 08:43   #678
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,091
Поблагодарили: 19,079
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
В этом то и дело. Да еще и вслепую протестировал бы.
Вы не поверите, но думки посещали и ещё бы вместо среза на монитор, добавил бы литраж, может быть и ниже получилась бы колонка - см на 10
Только в терновый куст не бросайте
Олег 65 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2013, 08:44   #679
Местный
 
Аватар для tda-audio
 
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,584
Поблагодарили: 1,631
Вес репутации: 19
Репутация: 93
По умолчанию

надо еще в список добавить дсп...

а на фото березовая фанера-просто фсф.

а осб плита там в процессе производства..


вообщем -выбор за вами...
но я на дсп и осб - неперейду...
__________________
С ув. Tumasov D., [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
tda-audio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2013, 08:47   #680
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,091
Поблагодарили: 19,079
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maksutus Посмотреть сообщение
Олег, когда сателлит сильно мидбасит, это говорит о провале середины, с таким сателлитом труднее петь, особенно при мощном звуке
В нормальном сателлите, весь спектр должен быть как можно ровней, для того и ровняют полосу
Для любителе петь в два топа, я бы посоветовал, если тяжело таскать, купить два 12-х топа, и заказать у Димы два Кубо 10 ( о чем и тема), легко и сердито..
Дык есть уже 152-е и с RCM26 всё ровно, а если бы брал с сабами, взял бы D12 + Sub 1.15
Пока кубо не слышал, склоняюсь к ФИ
Олег 65 на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 15:25.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.