Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.12.2013, 13:02   #3181
Местный
 
Аватар для Бондарь игорь валерьевич
 
Регистрация: 02.12.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,751
Поблагодарили: 1,545
Вес репутации: 19
Репутация: 31
По умолчанию

Пока такой возможности нет к сожалению, как появится, обязательно запишу.
Бондарь игорь валерьевич вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Бондарь игорь валерьевич за это сообщение:
zvuchOK (25.12.2013), Вячеслав22 (25.12.2013)
Дополнительная информация
Старый 25.12.2013, 13:56   #3182
Местный
 
Аватар для Вячеслав22
 
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Italy
Сообщений: 1,227
Поблагодарили: 1,071
Вес репутации: 17
Репутация: 23
По умолчанию

Бондарь игорь валерьевич,
Как всегда огромное спасибо за помощь! Мой саб играет до 120 Гц, думаю палки если до 120 дотянут, огромного провала в мидбасе не будет. По-Вашему, справится один саб и 2 палки для мелких мероприятий до 100 чел? Наверное стОит овчинка выделки, тем более затраты не огромные. Бывают залы где мои топы тупо не могут покрыть пространство, и как всегда, сидящим рядом громко, а дальним ни фига не слышно. Еще подумываю сделать их из алюминиевого профиля, например труба прямоуг. 100х120, или если найду профиль по-лучше. Внутри надо демпфировать если из алюминия?

Добавлено через 6 минут
Ах да, забыл, нашел здесь Чиарики PA087, по цене 3FE22, думаю чиарики по-интереснее будут, 80 Ватт, никто не пробовал?

Добавлено через 15 минут
По поводу видео, разницу услышал, 4" ниже копают, но по верхам и детальности проигрвают, хочется высоких добавить. И почему-то они тише играют, чуйка меьше?
__________________
@slava_events

Последний раз редактировалось Вячеслав22; 25.12.2013 в 14:12 Причина: Добавлено сообщение
Вячеслав22 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2013, 14:15   #3183
Местный
 
Аватар для Бондарь игорь валерьевич
 
Регистрация: 02.12.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,751
Поблагодарили: 1,545
Вес репутации: 19
Репутация: 31
По умолчанию

Добрый вечер, думаю провалов больших не должно быть, тем более если вы через проц настроите, вопрос немного в другом-как состыкуется характер, басовый почерк самого бандпасса с палками(сам не эксперементировал ).Делайте палки по 12шт с запасом на будущее.ИМХО
Цитата:
Сообщение от Veaceslav22
как всегда, сидящим рядом громко, а дальним ни фига не слышно.
Последние игры постоянно так, а работаю в основном на трад .ас (не своих)-по этому деваться не куда.
Цитата:
Сообщение от Veaceslav22
100х120, или если найду профиль по-лучше. Внутри надо демпфировать если из алюминия?
Если профиль, то не надо, но сентипончик проложите немного.

Добавлено через 17 минут
Цитата:
Сообщение от Бондарь игорь валерьевич
по верхам и детальности проигрвают, хочется высоких добавить
Так и есть.

Добавлено через 22 минуты
Цитата:
Сообщение от Veaceslav22
И почему-то они тише играют, чуйка меьше?
На маленькой мощности действительно потише из за чуйки, но на большой мощности китайцев наоборот убавляю(видимо из за площади излучения).

Последний раз редактировалось Бондарь игорь валерьевич; 25.12.2013 в 14:37 Причина: Добавлено сообщение
Бондарь игорь валерьевич вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Бондарь игорь валерьевич:
Вячеслав22 (25.12.2013)
Старый 25.12.2013, 15:00   #3184
Местный
 
Аватар для Вячеслав22
 
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Italy
Сообщений: 1,227
Поблагодарили: 1,071
Вес репутации: 17
Репутация: 23
По умолчанию

А что по поводу чиариков скажете? Может их взять?
__________________
@slava_events
Вячеслав22 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2013, 15:01   #3185
Местный
 
Аватар для Бондарь игорь валерьевич
 
Регистрация: 02.12.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,751
Поблагодарили: 1,545
Вес репутации: 19
Репутация: 31
По умолчанию

Ничего к сожалению сказать не могу, не общался.
Бондарь игорь валерьевич вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Бондарь игорь валерьевич:
Вячеслав22 (25.12.2013)
Старый 25.12.2013, 15:03   #3186
Местный
 
Аватар для Вячеслав22
 
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Italy
Сообщений: 1,227
Поблагодарили: 1,071
Вес репутации: 17
Репутация: 23
По умолчанию

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 3 минуты
По характеристикам ничего вроде?
__________________
@slava_events

Последний раз редактировалось Вячеслав22; 25.12.2013 в 15:07 Причина: Добавлено сообщение
Вячеслав22 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2013, 15:31   #3187
Местный
 
Аватар для Бондарь игорь валерьевич
 
Регистрация: 02.12.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,751
Поблагодарили: 1,545
Вес репутации: 19
Репутация: 31
По умолчанию

Я бы остановился на проверенном варианте файтал.ИМХО
По симулятору чиарики будут играть пониже, но и горб у них не маленький, потребуется хорошая коректировка.

В любом случае там уже сабик должен играть, нижней середины, а тем более мидбаса у палок такой как у трад ас всё равно не будет в любом случае-это надо принять как факт.ИМХО
Бондарь игорь валерьевич вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Бондарь игорь валерьевич:
Вячеслав22 (25.12.2013)
Старый 25.12.2013, 16:02   #3188
Местный
 
Аватар для tda-audio
 
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,584
Поблагодарили: 1,631
Вес репутации: 19
Репутация: 93
По умолчанию

Цитата:
Ах да, забыл, нашел здесь Чиарики PA087, по цене 3FE22, думаю чиарики по-интереснее будут, 80 Ватт, никто не пробовал?
возмите чиаре - цена на чиар с доставкой растаможкой в россии - получается дороже чем фаиталь .. поэтому он пока неперспективен коммерчески ..

они не только пониже пишут - но и мощи больше держат .. очень приятный почерк
чиаре в европе неплохие ползиции в кар и хоум держит (посмотрите сайт консумер чиаре) потомучто качество хорошее.. но и ценник европейский..
__________________
С ув. Tumasov D., [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
tda-audio вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили tda-audio:
Вячеслав22 (25.12.2013)
Старый 25.12.2013, 16:23   #3189
Местный
 
Аватар для Вячеслав22
 
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Italy
Сообщений: 1,227
Поблагодарили: 1,071
Вес репутации: 17
Репутация: 23
По умолчанию

tda-audio,
Для палок есть еще такие[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], жду ответа из фирмы по поводу цены
__________________
@slava_events
Вячеслав22 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2013, 16:33   #3190
Местный
 
Аватар для tda-audio
 
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,584
Поблагодарили: 1,631
Вес репутации: 19
Репутация: 93
По умолчанию

этот вообще дорогой (неодим потомучто) и минимальное количество 1тыс штук! а закажи тысячу штук - делать опять будут 2.5 месяца с момента проплаты.(похоже у чиаре все хорошо с заказами) - в основе этого неодима именно па087..

чиаре я брал 4 вида по 24 или 48 шт . кроме этой новинки - ее прислали бесплатно как сэмпл.
если вам для себя и цена у вас там доступная - отличный вариант для рассмотрения.. у меня они ушли в кастом проекты друзьям..
__________________
С ув. Tumasov D., [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
tda-audio вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили tda-audio:
Вячеслав22 (25.12.2013)
Старый 25.12.2013, 18:41   #3191
Местный
 
Аватар для Вячеслав22
 
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Italy
Сообщений: 1,227
Поблагодарили: 1,071
Вес репутации: 17
Репутация: 23
По умолчанию

tda-audio,
Ну если цена обоснована только неодимом, тогда лучше конечно брать 087. Скажите, а по-Вашему получится скрестить палки с моим сабом, что в подписи? Процессор планирую Volta 2х6
__________________
@slava_events
Вячеслав22 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2013, 18:54   #3192
Местный
 
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 760
Поблагодарили: 856
Вес репутации: 14
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvuchOK
Я вам дал графики. Какое еще обоснование?
Завтра сравним с вашими.
Как и обещал-скидываю замер faital pro FE22

ССылка с видео [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


Замер произведен в контрольной комнате студии звукозаписи с неравномерностью Мод +-6Дб.

Оборудование:

Микрофон nti mini spl
Усилитель Powersoft K3- сквозной канал.
Программа wizard EQ

Измерения проводились на мощности 1.25 ватта.

Расстояние от микрофона до центра динамической головки-40см (обусловлено влиянием комнаты)

График по давлению не калибровали, калибровался только входной и выходной уровни, так что на чувствительность внимание обращать не надо.

Фото ПДФ файтал

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Фото наших замеров

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
toleranceaudio вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили toleranceaudio за это сообщение:
Старый 27.12.2013, 19:58   #3193
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 14
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
toleranceaudio
Как и обещал-скидываю замер faital pro FE22

ССылка с видео [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
То что вы всетаки сделали измерения хоть и в конце последнего обещанного дня - это достойно уважения.


Цитата:
toleranceaudio
Замер произведен в контрольной комнате студии звукозаписи с неравномерностью Мод +-6Дб.

Оборудование:

Микрофон nti mini spl
Усилитель Powersoft K3- сквозной канал.
Программа wizard EQ

Измерения проводились на мощности 1.25 ватта.

Расстояние от микрофона до центра динамической головки-40см (обусловлено влиянием комнаты)

График по давлению не калибровали, калибровался только входной и выходной уровни, так что на чувствительность внимание обращать не надо.
Мне по сути вообще не интересно оборудование на котором производились замеры - мне важен сам графика замера и его точность. Можете хоть на китайском патифоне измерять - главное РЕЗУЛЬТАТ ИЗМЕРЕНИЯ


Теперь про сам замер и график. Продолжим.

Первое - вы говорили что файталы не кривые а линейные. Верно???

Неравномерность АЧХ полученная вами в районе от 200 герц= 12 децибел. - если вы считаете что это линейный график АЧХ - то мне вас искренне жаль.

Второе - вы говорили про точность моих измерений , якобы они не правильные и не точные. Верно???
Теперь посмотрите - у меня градуировка шкалы звукового давления равна 5 децибелам !!! - пост 3144, а у вас она равна 20 децибелам. Я думаю здесь не трудно догадаться где точность показаний и самого графика будет выше.

Третье -еще про точность ваших произведенных измерений при сравнении с измерениями произведенными на заводах в европе, там то я думаю с измерительным оборудованием все в порядке.
Сравниваем саму кривую - и уровне давлений на частотох - насколько они одинаковы.

Вот сравнение вашего измерения с заводским от файтала:



А вот сравнение моего измерения в таком же обьеме, с измерением произведенном на заводе ERJK на модель кабинета ERJK Giotto 9501T.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]



Можете все сравнить, и сделаете вывод - у кого же всетаки измерения наиболее точны - у меня, или у вас при сравнении с измерениями произведеными на заводах европы.
Уж заводу ERJK я думаю не доверять нет смысла.
.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2013, 20:06   #3194
Местный
 
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 760
Поблагодарили: 856
Вес репутации: 14
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvuchOK
если вы считаете что это линейный график АЧХ - то мне вас искренне жаль.
Чет я ни понял, по пику горба на 10 кгц что ль меряете? я вшоке! по максимуму рабочей полосы меряется неравномерность -запомните раз-и на всегда!

Добавлено через 3 минуты
Ваши графики снизу цликом и полностью обусловлены не точностью измерений, если вы считаете вашу расческу нормальным замером-то двойка вам!

Последний раз редактировалось toleranceaudio; 27.12.2013 в 20:09 Причина: Добавлено сообщение
toleranceaudio вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили toleranceaudio:
tda-audio (28.12.2013)
Старый 27.12.2013, 20:14   #3195
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 14
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
toleranceaudio
Чет я ни понял, по пику горба на 10 кгц что ль меряете? я вшоке! по максимуму рабочей полосы меряется неравномерность -запомните раз-и на всегда!

А вы считаете что 10 килогерц это не рабочая полоса???? Вы же говорите про динамик для палки а не про использование его в качестве среднечастотника.
Вы понимаете - что такое НЕРАВНОМЕРНОСТЬ АЧХ???



Цитата:
toleranceaudio
Ваши графики снизу цликом и полностью обусловлены не точностью измерений, если вы считаете вашу расческу нормальным замером-то двойка вам!
Сравнивать правильней от 1 килогерца, так как в точности повторить сам кабинет ERJK задачи не стояло(куда относится - звукопоглощение, настройка фазоинверторов и т.д.) - поэтому на более низких частотах такая гребенка.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2013, 20:16   #3196
Местный
 
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 760
Поблагодарили: 856
Вес репутации: 14
Репутация: 55
По умолчанию

Учитывая, что мерили рабочую АС в объеме-где работает только одна сторона излучателя и количество резонансов и противофаз меньше- то вообще непонятно, как Вы получили такого горбыля- нету от Вас ни видео ни фото ваших работ, ни отзывов-ОДНА ВОДА! И даже магазины, которые торгуют Вашим оборудованием-Вы их сами не знаете...
Я думаю, Вы просто выдаете желаемое-за действительное..

Скидывайте Видео замеров трешек-тогда можно будет о чем то судить.

Добавлено через 53 секунды
Цитата:
Сообщение от zvuchOK
настройка фазоинверторов и т.д.) - поэтому на более низких частотах такая гребенка
увы
Больше вопросов нет.............

Последний раз редактировалось toleranceaudio; 27.12.2013 в 20:18 Причина: Добавлено сообщение
toleranceaudio вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили toleranceaudio:
tda-audio (28.12.2013)
Старый 27.12.2013, 20:23   #3197
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 14
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от toleranceaudio Посмотреть сообщение
Учитывая, что мерили рабочую АС в объеме-где работает только одна сторона излучателя и количество резонансов и противофаз меньше- то вообще непонятно, как Вы получили такого горбыля- нету от Вас ни видео ни фото ваших работ, ни отзывов-ОДНА ВОДА! И даже магазины, которые торгуют Вашим оборудованием-Вы их сами не знаете...
Я думаю, Вы просто выдаете желаемое-за действительное..

Скидывайте Видео замеров трешек-тогда можно будет о чем то судить.

Добавлено через 53 секунды


увы
Больше вопросов нет.............

Я думаю сейчас речь не о моих работах или отзывах. Про мои АС речи нет вообще. Речь про конкретный разговор - который вы сами стали поднимать - а это точность моих замеров и линейность АЧХ файталов.

Я веду спокойную беседу, привожу факты по конкретно обозначеной теме.
Я не трогаю ваши колонки или отзывы по ним.
Это вообще никак сюда не касается.- [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

У меня вопросов тоже нет. Я еще раз убедился в точности своих измерений.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось zvuchOK; 27.12.2013 в 20:37
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2013, 20:37   #3198
Местный
 
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 760
Поблагодарили: 856
Вес репутации: 14
Репутация: 55
По умолчанию

Действительно никак!

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

ОП

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

ОП

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

ОП

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


ОП


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 52 секунды
Цитата:
Сообщение от zvuchOK
Я еще раз убедился в точности своих измерений.
так что! ПРОСТО ВОДА

Последний раз редактировалось toleranceaudio; 27.12.2013 в 20:39 Причина: Добавлено сообщение
toleranceaudio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2013, 20:40   #3199
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 14
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от toleranceaudio Посмотреть сообщение
Действительно никак!

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 52 секунды


так что! ПРОСТО ВОДА
Я вас уважаю как производителя. И ругаться мне с вами совсем желания нет.
Если мы говорим про конкретную тему- так и говорите о ней, приводите факты, доказывайте знаниями. Все в спокойной форме с уважением к окружающим.

Научитесь уважать других, и все будет отлично.



Такие отзывы можно написать в течениии 1 часа, одним человеком - даже вами, от разных ников - конкретных данных клиентов нет и фото нет. А вот форумы -это дело другое, можно написать конкретно клиенту и все узнать - что и как работает и звучит. Я к сожалению похвастаться отзывами с форумов тоже не могу, так как я работаю немного по другому, и на данный момент моих потенциальных клиентов вообще не интересует мнение других людей - все клиенты сами смотрят, щупают, слушают, тестируют и делают выводы.

С Уважением !!!!!!!!!
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось zvuchOK; 27.12.2013 в 21:08
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2013, 20:47   #3200
Местный
 
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 760
Поблагодарили: 856
Вес репутации: 14
Репутация: 55
По умолчанию

Я уже привел факты! обосновал, что ошибки есть в измерении у Вас, их очень хорошо видно, и попросил выложить список оборудования -чем мерили, прогу и комнату, объем, пусть даже китайское оборудование и плохая комната, неважно, главное результат, а то, что график похож, ни кто не спорит, но этого недостаточно, так как похожесть по пикам получается из за специфики работы устройства, и эти пики ярко выраженные, всегда-даже на телефоне Эпле будут одинаковы, в любой комнате, а вот все -что между ними- четко и ясно зависит от примененного оборудования, навыка и порядка измерения, но если вы ничего не говорите, а спрашивал ни только я, то о чем может быть речь?
toleranceaudio вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 21:53.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.