Портативные системы с применением теории линейных массивов. - Страница 160 - Форум сайта plus-msk.ru

Бондарь игорь валерьевич · 25.12.2013, 13:02

Пока такой возможности нет к сожалению, как появится, обязательно запишу.

Вячеслав22 · 25.12.2013, 13:56

Бондарь игорь валерьевич,
Как всегда огромное спасибо за помощь! Мой саб играет до 120 Гц, думаю палки если до 120 дотянут, огромного провала в мидбасе не будет. По-Вашему, справится один саб и 2 палки для мелких мероприятий до 100 чел? Наверное стОит овчинка выделки, тем более затраты не огромные. Бывают залы где мои топы тупо не могут покрыть пространство, и как всегда, сидящим рядом громко, а дальним ни фига не слышно. Еще подумываю сделать их из алюминиевого профиля, например труба прямоуг. 100х120, или если найду профиль по-лучше. Внутри надо демпфировать если из алюминия?

Добавлено через 6 минут
Ах да, забыл, нашел здесь Чиарики PA087, по цене 3FE22, думаю чиарики по-интереснее будут, 80 Ватт, никто не пробовал?

Добавлено через 15 минут
По поводу видео, разницу услышал, 4" ниже копают, но по верхам и детальности проигрвают, хочется высоких добавить. И почему-то они тише играют, чуйка меьше?

Бондарь игорь валерьевич · 25.12.2013, 14:15

Добрый вечер, думаю провалов больших не должно быть, тем более если вы через проц настроите, вопрос немного в другом-как состыкуется характер, басовый почерк самого бандпасса с палками(сам не эксперементировал ).Делайте палки по 12шт с запасом на будущее.ИМХО

Цитата:

Сообщение от Veaceslav22

как всегда, сидящим рядом громко, а дальним ни фига не слышно.

Последние игры постоянно так, а работаю в основном на трад .ас (не своих)-по этому деваться не куда.

Цитата:

Сообщение от Veaceslav22

100х120, или если найду профиль по-лучше. Внутри надо демпфировать если из алюминия?

Если профиль, то не надо, но сентипончик проложите немного.

Добавлено через 17 минут

Цитата:

Сообщение от Бондарь игорь валерьевич

по верхам и детальности проигрвают, хочется высоких добавить

Так и есть.

Добавлено через 22 минуты

Цитата:

Сообщение от Veaceslav22

И почему-то они тише играют, чуйка меьше?

На маленькой мощности действительно потише из за чуйки, но на большой мощности китайцев наоборот убавляю(видимо из за площади излучения).

Вячеслав22 · 25.12.2013, 15:00

А что по поводу чиариков скажете? Может их взять?

Бондарь игорь валерьевич · 25.12.2013, 15:01

Ничего к сожалению сказать не могу, не общался.

Вячеслав22 · 25.12.2013, 15:03

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 3 минуты
По характеристикам ничего вроде?

Бондарь игорь валерьевич · 25.12.2013, 15:31

Я бы остановился на проверенном варианте файтал.ИМХО
По симулятору чиарики будут играть пониже, но и горб у них не маленький, потребуется хорошая коректировка.

В любом случае там уже сабик должен играть, нижней середины, а тем более мидбаса у палок такой как у трад ас всё равно не будет в любом случае-это надо принять как факт.ИМХО

tda-audio · 25.12.2013, 16:02

Цитата:

Ах да, забыл, нашел здесь Чиарики PA087, по цене 3FE22, думаю чиарики по-интереснее будут, 80 Ватт, никто не пробовал?

возмите чиаре - цена на чиар с доставкой растаможкой в россии - получается дороже чем фаиталь .. поэтому он пока неперспективен коммерчески ..

они не только пониже пишут - но и мощи больше держат .. очень приятный почерк
чиаре в европе неплохие ползиции в кар и хоум держит (посмотрите сайт консумер чиаре) потомучто качество хорошее.. но и ценник европейский..

Вячеслав22 · 25.12.2013, 16:23

tda-audio,
Для палок есть еще такие[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], жду ответа из фирмы по поводу цены

tda-audio · 25.12.2013, 16:33

этот вообще дорогой (неодим потомучто) и минимальное количество 1тыс штук! а закажи тысячу штук - делать опять будут 2.5 месяца с момента проплаты.(похоже у чиаре все хорошо с заказами) - в основе этого неодима именно па087..

чиаре я брал 4 вида по 24 или 48 шт . кроме этой новинки - ее прислали бесплатно как сэмпл.
если вам для себя и цена у вас там доступная - отличный вариант для рассмотрения.. у меня они ушли в кастом проекты друзьям..

Вячеслав22 · 25.12.2013, 18:41

tda-audio,
Ну если цена обоснована только неодимом, тогда лучше конечно брать 087. Скажите, а по-Вашему получится скрестить палки с моим сабом, что в подписи? Процессор планирую Volta 2х6

toleranceaudio · 27.12.2013, 18:54

Цитата:

Сообщение от zvuchOK

Я вам дал графики. Какое еще обоснование?
Завтра сравним с вашими.

Как и обещал-скидываю замер faital pro FE22

ССылка с видео [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Замер произведен в контрольной комнате студии звукозаписи с неравномерностью Мод +-6Дб.

Оборудование:

Микрофон nti mini spl
Усилитель Powersoft K3- сквозной канал.
Программа wizard EQ

Измерения проводились на мощности 1.25 ватта.

Расстояние от микрофона до центра динамической головки-40см (обусловлено влиянием комнаты)

График по давлению не калибровали, калибровался только входной и выходной уровни, так что на чувствительность внимание обращать не надо.

Фото ПДФ файтал

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Фото наших замеров

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

zvuchOK · 27.12.2013, 19:58

Цитата:

toleranceaudio
Как и обещал-скидываю замер faital pro FE22

ССылка с видео [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

То что вы всетаки сделали измерения хоть и в конце последнего обещанного дня - это достойно уважения.

Цитата:

toleranceaudio
Замер произведен в контрольной комнате студии звукозаписи с неравномерностью Мод +-6Дб.

Оборудование:

Микрофон nti mini spl
Усилитель Powersoft K3- сквозной канал.
Программа wizard EQ

Измерения проводились на мощности 1.25 ватта.

Расстояние от микрофона до центра динамической головки-40см (обусловлено влиянием комнаты)

График по давлению не калибровали, калибровался только входной и выходной уровни, так что на чувствительность внимание обращать не надо.

Мне по сути вообще не интересно оборудование на котором производились замеры - мне важен сам графика замера и его точность. Можете хоть на китайском патифоне измерять - главное РЕЗУЛЬТАТ ИЗМЕРЕНИЯ

Теперь про сам замер и график. Продолжим.

Первое - вы говорили что файталы не кривые а линейные. Верно???

Неравномерность АЧХ полученная вами в районе от 200 герц= 12 децибел. - если вы считаете что это линейный график АЧХ - то мне вас искренне жаль.

Второе - вы говорили про точность моих измерений , якобы они не правильные и не точные. Верно???
Теперь посмотрите - у меня градуировка шкалы звукового давления равна 5 децибелам !!! - пост 3144, а у вас она равна 20 децибелам. Я думаю здесь не трудно догадаться где точность показаний и самого графика будет выше.

Третье -еще про точность ваших произведенных измерений при сравнении с измерениями произведенными на заводах в европе, там то я думаю с измерительным оборудованием все в порядке.
Сравниваем саму кривую - и уровне давлений на частотох - насколько они одинаковы.

Вот сравнение вашего измерения с заводским от файтала:

А вот сравнение моего измерения в таком же обьеме, с измерением произведенном на заводе ERJK на модель кабинета ERJK Giotto 9501T.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Можете все сравнить, и сделаете вывод - у кого же всетаки измерения наиболее точны - у меня, или у вас при сравнении с измерениями произведеными на заводах европы.
Уж заводу ERJK я думаю не доверять нет смысла.
.

toleranceaudio · 27.12.2013, 20:06

Цитата:

Сообщение от zvuchOK

если вы считаете что это линейный график АЧХ - то мне вас искренне жаль.

Чет я ни понял, по пику горба на 10 кгц что ль меряете? я вшоке! по максимуму рабочей полосы меряется неравномерность -запомните раз-и на всегда!

Добавлено через 3 минуты
Ваши графики снизу цликом и полностью обусловлены не точностью измерений, если вы считаете вашу расческу нормальным замером-то двойка вам!

zvuchOK · 27.12.2013, 20:14

Цитата:

toleranceaudio
Чет я ни понял, по пику горба на 10 кгц что ль меряете? я вшоке! по максимуму рабочей полосы меряется неравномерность -запомните раз-и на всегда!

А вы считаете что 10 килогерц это не рабочая полоса???? Вы же говорите про динамик для палки а не про использование его в качестве среднечастотника.
Вы понимаете - что такое НЕРАВНОМЕРНОСТЬ АЧХ???

Цитата:

toleranceaudio
Ваши графики снизу цликом и полностью обусловлены не точностью измерений, если вы считаете вашу расческу нормальным замером-то двойка вам!

Сравнивать правильней от 1 килогерца, так как в точности повторить сам кабинет ERJK задачи не стояло(куда относится - звукопоглощение, настройка фазоинверторов и т.д.) - поэтому на более низких частотах такая гребенка.

toleranceaudio · 27.12.2013, 20:16

Учитывая, что мерили рабочую АС в объеме-где работает только одна сторона излучателя и количество резонансов и противофаз меньше- то вообще непонятно, как Вы получили такого горбыля- нету от Вас ни видео ни фото ваших работ, ни отзывов-ОДНА ВОДА! И даже магазины, которые торгуют Вашим оборудованием-Вы их сами не знаете...
Я думаю, Вы просто выдаете желаемое-за действительное..

Скидывайте Видео замеров трешек-тогда можно будет о чем то судить.

Добавлено через 53 секунды

Цитата:

Сообщение от zvuchOK

настройка фазоинверторов и т.д.) - поэтому на более низких частотах такая гребенка

увы
Больше вопросов нет.............

zvuchOK · 27.12.2013, 20:23

Цитата:

Сообщение от toleranceaudio

Учитывая, что мерили рабочую АС в объеме-где работает только одна сторона излучателя и количество резонансов и противофаз меньше- то вообще непонятно, как Вы получили такого горбыля- нету от Вас ни видео ни фото ваших работ, ни отзывов-ОДНА ВОДА! И даже магазины, которые торгуют Вашим оборудованием-Вы их сами не знаете...
Я думаю, Вы просто выдаете желаемое-за действительное..

Скидывайте Видео замеров трешек-тогда можно будет о чем то судить.

Добавлено через 53 секунды

увы
Больше вопросов нет.............

Я думаю сейчас речь не о моих работах или отзывах. Про мои АС речи нет вообще. Речь про конкретный разговор - который вы сами стали поднимать - а это точность моих замеров и линейность АЧХ файталов.

Я веду спокойную беседу, привожу факты по конкретно обозначеной теме.
Я не трогаю ваши колонки или отзывы по ним. Это вообще никак сюда не касается.- [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

У меня вопросов тоже нет. Я еще раз убедился в точности своих измерений.

toleranceaudio · 27.12.2013, 20:37

Действительно никак!

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

ОП

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

ОП

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

ОП

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

ОП

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 52 секунды

Цитата:

Сообщение от zvuchOK

Я еще раз убедился в точности своих измерений.

так что! ПРОСТО ВОДА

zvuchOK · 27.12.2013, 20:40

Цитата:

Сообщение от toleranceaudio

Действительно никак!

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 52 секунды

так что! ПРОСТО ВОДА

Я вас уважаю как производителя. И ругаться мне с вами совсем желания нет.
Если мы говорим про конкретную тему- так и говорите о ней, приводите факты, доказывайте знаниями. Все в спокойной форме с уважением к окружающим.

Научитесь уважать других, и все будет отлично.

Такие отзывы можно написать в течениии 1 часа, одним человеком - даже вами, от разных ников - конкретных данных клиентов нет и фото нет. А вот форумы -это дело другое, можно написать конкретно клиенту и все узнать - что и как работает и звучит. Я к сожалению похвастаться отзывами с форумов тоже не могу, так как я работаю немного по другому, и на данный момент моих потенциальных клиентов вообще не интересует мнение других людей - все клиенты сами смотрят, щупают, слушают, тестируют и делают выводы.

С Уважением !!!!!!!!!

toleranceaudio · 27.12.2013, 20:47

Я уже привел факты! обосновал, что ошибки есть в измерении у Вас, их очень хорошо видно, и попросил выложить список оборудования -чем мерили, прогу и комнату, объем, пусть даже китайское оборудование и плохая комната, неважно, главное результат, а то, что график похож, ни кто не спорит, но этого недостаточно, так как похожесть по пикам получается из за специфики работы устройства, и эти пики ярко выраженные, всегда-даже на телефоне Эпле будут одинаковы, в любой комнате, а вот все -что между ними- четко и ясно зависит от примененного оборудования, навыка и порядка измерения, но если вы ничего не говорите, а спрашивал ни только я, то о чем может быть речь?

25.12.2013, 13:56	#3182
Вячеслав22 Местный Регистрация: 05.07.2010 Адрес: Italy Сообщений: 1,227 Поблагодарили: 1,071 Вес репутации: 17 Репутация: 23	Бондарь игорь валерьевич, Как всегда огромное спасибо за помощь! Мой саб играет до 120 Гц, думаю палки если до 120 дотянут, огромного провала в мидбасе не будет. По-Вашему, справится один саб и 2 палки для мелких мероприятий до 100 чел? Наверное стОит овчинка выделки, тем более затраты не огромные. Бывают залы где мои топы тупо не могут покрыть пространство, и как всегда, сидящим рядом громко, а дальним ни фига не слышно. Еще подумываю сделать их из алюминиевого профиля, например труба прямоуг. 100х120, или если найду профиль по-лучше. Внутри надо демпфировать если из алюминия? *Добавлено через 6 минут* Ах да, забыл, нашел здесь Чиарики PA087, по цене 3FE22, думаю чиарики по-интереснее будут, 80 Ватт, никто не пробовал? *Добавлено через 15 минут* По поводу видео, разницу услышал, 4" ниже копают, но по верхам и детальности проигрвают, хочется высоких добавить. И почему-то они тише играют, чуйка меьше? __________________ @slava_events Последний раз редактировалось Вячеслав22; 25.12.2013 в 14:12 Причина: Добавлено сообщение

25.12.2013, 15:00	#3184
Вячеслав22 Местный Регистрация: 05.07.2010 Адрес: Italy Сообщений: 1,227 Поблагодарили: 1,071 Вес репутации: 17 Репутация: 23	А что по поводу чиариков скажете? Может их взять? __________________ @slava_events

25.12.2013, 15:03	#3186
Вячеслав22 Местный Регистрация: 05.07.2010 Адрес: Italy Сообщений: 1,227 Поблагодарили: 1,071 Вес репутации: 17 Репутация: 23	[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] *Добавлено через 3 минуты* По характеристикам ничего вроде? __________________ @slava_events Последний раз редактировалось Вячеслав22; 25.12.2013 в 15:07 Причина: Добавлено сообщение

25.12.2013, 16:23	#3189
Вячеслав22 Местный Регистрация: 05.07.2010 Адрес: Italy Сообщений: 1,227 Поблагодарили: 1,071 Вес репутации: 17 Репутация: 23	tda-audio, Для палок есть еще такие[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], жду ответа из фирмы по поводу цены __________________ @slava_events

25.12.2013, 16:33	#3190
tda-audio Местный Регистрация: 04.04.2008 Адрес: Омск Сообщений: 1,584 Поблагодарили: 1,631 Вес репутации: 19 Репутация: 93	этот вообще дорогой (неодим потомучто) и минимальное количество 1тыс штук! а закажи тысячу штук - делать опять будут 2.5 месяца с момента проплаты.(похоже у чиаре все хорошо с заказами) - в основе этого неодима именно па087.. чиаре я брал 4 вида по 24 или 48 шт . кроме этой новинки - ее прислали бесплатно как сэмпл. если вам для себя и цена у вас там доступная - отличный вариант для рассмотрения.. у меня они ушли в кастом проекты друзьям.. __________________ С ув. Tumasov D., [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

25.12.2013, 13:02	#3181
Бондарь игорь валерьевич Местный Регистрация: 02.12.2008 Адрес: Екатеринбург Сообщений: 2,751 Поблагодарили: 1,545 Вес репутации: 19 Репутация: 31	Пока такой возможности нет к сожалению, как появится, обязательно запишу.

25.12.2013, 15:01	#3185
Бондарь игорь валерьевич Местный Регистрация: 02.12.2008 Адрес: Екатеринбург Сообщений: 2,751 Поблагодарили: 1,545 Вес репутации: 19 Репутация: 31	Ничего к сожалению сказать не могу, не общался.

25.12.2013, 15:31	#3187
Бондарь игорь валерьевич Местный Регистрация: 02.12.2008 Адрес: Екатеринбург Сообщений: 2,751 Поблагодарили: 1,545 Вес репутации: 19 Репутация: 31	Я бы остановился на проверенном варианте файтал.ИМХО По симулятору чиарики будут играть пониже, но и горб у них не маленький, потребуется хорошая коректировка. В любом случае там уже сабик должен играть, нижней середины, а тем более мидбаса у палок такой как у трад ас всё равно не будет в любом случае-это надо принять как факт.ИМХО

25.12.2013, 18:41	#3191
Вячеслав22 Местный Регистрация: 05.07.2010 Адрес: Italy Сообщений: 1,227 Поблагодарили: 1,071 Вес репутации: 17 Репутация: 23	tda-audio, Ну если цена обоснована только неодимом, тогда лучше конечно брать 087. Скажите, а по-Вашему получится скрестить палки с моим сабом, что в подписи? Процессор планирую Volta 2х6 __________________ @slava_events

27.12.2013, 20:47	#3200
toleranceaudio Местный Регистрация: 06.02.2012 Сообщений: 760 Поблагодарили: 856 Вес репутации: 14 Репутация: 55	Я уже привел факты! обосновал, что ошибки есть в измерении у Вас, их очень хорошо видно, и попросил выложить список оборудования -чем мерили, прогу и комнату, объем, пусть даже китайское оборудование и плохая комната, неважно, главное результат, а то, что график похож, ни кто не спорит, но этого недостаточно, так как похожесть по пикам получается из за специфики работы устройства, и эти пики ярко выраженные, всегда-даже на телефоне Эпле будут одинаковы, в любой комнате, а вот все -что между ними- четко и ясно зависит от примененного оборудования, навыка и порядка измерения, но если вы ничего не говорите, а спрашивал ни только я, то о чем может быть речь?

Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)

Дополнительная информация