ФИ Сабвуфер на Faital 15HP1060 от Sanshes

[Ануфриенко]

Сообщение от vlad54

тому пару лет назад в ресторане поставили пару NEXT Xs18 друг на друга (хозяин решил место сэкономить) и все - каша,вылечилось просто - сняли, поставили рядом, зазвучало.... не каждый зал позволяет........

В общем и целом равномерное распределение баса по помещению есть по сути создание сложной интерференционной картины. Она не поддаётся расчёту. Но создаётся при взаимодействии нескольких источников звука - истинных (самих громкоговорителей) и виртуальных (отражающих поверхностей). Получить её можно двумя путями: методом тыка (или по-научному эмпирическим), т.е. выбором места для одного или двух сабов (это наиболее часто встречающиеся в случаев маленьких комплектов варианты) с целью получения максимального количества отражений с близкой интенсивностью, либо - что даст более широкие возможности - использование вместо пары мощных сабов 4-х менее мощных. Их можно ставить и один на другой, и рядом друг с другом, и в линию перед сценой (где это возможно). Несколько дороже, конечно, но и вероятность получения равномерного звукового поля с минимализацией влияния помещения намного выше. В общем, где-то так

[-Andrew-]

Сообщение от vlad54

тому пару лет назад в ресторане поставили пару NEXT Xs18 друг на друга (хозяин решил место сэкономить) и все - каша

Мне кажется, что самый эффективный способ против каши - подключение сабов, стоящих в стеке, в параллель. Тогда они отыгрывают абсолютно одинаковый материал как два сиамских близнеца. Если они подключены в разные каналы - мало ли какой музыкальный материал по качеству баса бывает...
Это только мои подозрения. Очень интересен опыт специалистов

[temkich]

Дак подача моно сигнала на сабы это как само собой! Все так делают.

[-Andrew-]

Ануфриенко,
Пока Вы еще здесь, можно вопрос? Хотелось бы поподробнее узнать про законы установки сабов в стек. Например, два саба один на одном - это понятно, сплошь и рядом. А три или, даже, четыре - как там с законами физики звука?

[Ануфриенко]

Сообщение от -Andrew-

Ануфриенко,
Пока Вы еще здесь, можно вопрос? Хотелось бы поподробнее узнать про законы установки сабов в стек. Например, два саба один на одном - это понятно, сплошь и рядом. А три или, даже, четыре - как там с законами физики звука?

Всё зависит от размеров сабов. До габаритов стека, не превышающих половину длины волны, происходит суммирование сигнала (довольно точно каждое удвоение количества сабов даёт увеличение давления на 6 дБ). Если же габариты сабового блока выходят за эти границы, то такого суммирования не происходит и начинается эффект конструктивно-деструктивного влияния сабов друг на друга (на этом построен принцип линейного массива). То есть, при выстраивании сабов в длинную линию или городьбы огромного квадрата происходит сужение диаграммы направленности, но давление по центру уже не увеличивается.

[-Andrew-]

Сообщение от Ануфриенко

До габаритов стека, не превышающих половину длины волны

То есть если взять 60 гц, там длина волны 5,6 метров. Высота стэка не должна быть выше этих метров. Верно?

Если нас интересует диапазон 40-100 гц, то на 100 герц частота = 3,4 метра. По этому выходит, что запросто можно ставить и четыре и даже пять сабов. Главное не выше 3,4 метра Я правильно понял?

Camrill извини за оффтоп, просто пока умные люди в ветке, надо пользоваться моментом узнать много полезного

[Ануфриенко]

Сообщение от -Andrew-

То есть если взять 60 гц, там длина волны 5,6 метров. Высота стэка не должна быть выше этих метров. Верно?

Если нас интересует диапазон 40-100 гц, то на 100 герц частота = 3,4 метра. По этому выходит, что запросто можно ставить и четыре и даже пять сабов. Главное не выше 3,4 метра Я правильно понял?

Camrill извини за оффтоп, просто пока умные люди в ветке, надо пользоваться моментом узнать много полезного

Да, можно, но при этом АЧХ кластера сдвинется в область более низких частот, так как на частотах выше 60 Гц начнётся эффект зауживания диаграммы, точнее конструктивно-деструктивное влияние колонок друг на друга. В то время как более низкие частоты будут успешно складываться. Довольно много сабвуферов, которые дают заявленные параметры только в группах не менее, чем 4 штуки: такие есть у Турбо, Джей-Би-Эль и ряда других контор.

[vlad54]

Сообщение от -Andrew-

эффективный способ против каши - подключение сабов, стоящих в стеке, в параллель.

усилитель был включен в режим параллель

Сообщение от Ануфриенко

методом тыка (или по-научному эмпирическим)

ну так, собсно, при установке сабы двигали, пока не нашли оптимальный /на слух/ вариант, ну а далее хозяин распорядился по своему, но, увы............

[Святогор]

vadim2012,

Да вот и я про тоже, тем более какая разница как достигнут результат, а тогда изыска небыло, работали на совке, да еще как работали :) а установка в угол помогала очень даже.

[Ануфриенко]

Сообщение от Святогор

vadim2012,

Да вот и я про тоже, тем более какая разница как достигнут результат, а тогда изыска небыло, работали на совке, да еще как работали :) а установка в угол помогала очень даже.

Такая установка автоматически увеличивает давление в НЧ на кучу децибел (в теории на 18), и, если поверхность отражающая, то более равномерно распределяет СЧ и ВЧ по помещению.

[toleranceaudio]

Сообщение от Ануфриенко

Такая установка автоматически увеличивает давление в НЧ на кучу децибел (в теории на 18), и, если поверхность отражающая, то более равномерно распределяет СЧ и ВЧ по помещению.

Оп так-о какой расстановке речь, не буду углубляться в чтение ссори, просто скажите на ушко :) это если сабвуфер в стенку смотрит-в угол? просто мне это интересно, но выходные пока проверить не смогу, а раз у Вас опыт есть, поделитесь пожалуйста ?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от zvuchOK

пластиковые корпуса тесты не прошли- поганят звук, алюминий - тоже.

Увы-сказал -как отрезал

Добавлено через 14 минут

Сообщение от Camrill

У мощных облегченных сабов тоже есть небольшая проблема- они начинают самопроизвольно ездить по полу)

Ничего подобного, это все легко решается геометрией кабинета и ориентацией головы внутри него.

[Ануфриенко]

Сообщение от toleranceaudio

Оп так-о какой расстановке речь, не буду углубляться в чтение ссори, просто скажите на ушко :) это если сабвуфер в стенку смотрит-в угол? просто мне это интересно, но выходные пока проверить не смогу, а раз у Вас опыт есть, поделитесь пожалуйста ?

Добавлено через 2 минуты


Увы-сказал -как отрезал

Добавлено через 14 минут


Ничего подобного, это все легко решается геометрией кабинета и ориентацией головы внутри него.

Сабвуфер может смотреть куда угодно: к стенке или от стенки. Разницы нет. Увеличение звукового давления происходит за счёт уменьшения озвучиваемой части пространства по сравнению как с подвешенным, так и поставленным на пол. Ребята, как я понял, ставили так широкополосную колонку. И за счёт отражений более равномерно разгоняли звук по площадке. Это широко известный приём. В качестве примера могу привести очень известную и до сих пор уважаемую в мире АС BOSE 901, у которой 8 динамиков работают назад, а один вперёд. Естественно, надо выполнять рекомендации касательно установки ящика относительно стен и, если мне не изменяет память, переключать коррекцию низа в зависимости от того, в углу стоит колонка или вдоль стены. Вообще бывает так, что лучше, чем на прямом звуке, работать на отражениях от стен или потолков. Иногда даёт весьма положительный эффект.

[tda-audio]

У мощных облегченных сабов тоже есть небольшая проблема- они начинают самопроизвольно ездить по полу)

решается просто - в стакан саба ставиться сателит через "стойку-трубу" ))

[temkich]

Это что же получается такое!? ФИ пятнашка от Санчеса давит не хуже кубо\микрогорна от TDA!?!?!? При этом вес меньше, габариты чуть больше, но пишет стопудово ниже. Что делать? Как быть? Менять микрогорны на ФИ?
Кто-нибудь, сравните уже кубо с этим ФИ на Файтале! А то я спать не смогу

[Михаил 1985]

Сообщение от temkich

Это что же получается такое!? ФИ пятнашка от Санчеса давит не хуже кубо\микрогорна от TDA!?!?!? При этом вес меньше, габариты чуть больше, но пишет стопудово ниже. Что делать? Как быть? Менять микрогорны на ФИ?
Кто-нибудь, сравните уже кубо с этим ФИ на Файтале! А то я спать не смогу

На 10 метрах к примеру всё встанет на свои места ) про улицу молчу.

[zvuchOK]

Сообщение от temkich

Это что же получается такое!? ФИ пятнашка от Санчеса давит не хуже кубо\микрогорна от TDA!?!?!? При этом вес меньше, габариты чуть больше, но пишет стопудово ниже. Что делать? Как быть? Менять микрогорны на ФИ?
Кто-нибудь, сравните уже кубо с этим ФИ на Файтале! А то я спать не смогу

Давно говорю что рупоры не панацея.

[Бондарь игорь валерьевич]

Сообщение от temkich

Что делать? Как быть?

Артём, я же тебе давно говорю запили(купи) лёгкие фи сабы на 15".

[tda-audio]

Кто-нибудь, сравните уже кубо с этим ФИ на Файтале!

возмите на тест -а мы отправим кубо на чиаре .. все же просто ..(я про Левроновскую тест-сходку)

и скооп-флекс 12" в нагрузку..

[zvuchOK]

Сообщение от tda-audio

возмите на тест -а мы отправим кубо на чиаре .. все же просто ..(я про Левроновскую тест-сходку)

Тут два варианта сравнения должно быть:
1) И фазик и кубо на 15" - объективное сравнение.
2) Сравнение - веса и размеров = давления +мощности - сравнение для лабухов.

[Sanshes]

Я могу сравнить в ближайшие 2 недели - кубо12 на Faital 12HP1060 и ФИ на Beyma 15p1200nd - к сожалению в моём городе только ФИ на этой голове.
Но пинок, тычок (все понимают) мне больше нравятся именно у ФИ.
Он ясный и острый, а как только короб наполяется демпфером - пинок начинает размываться и ещё кое-что вылезает......
Я сейчас говорю именно про Beyma 15p1200nd и Faital 15HP1060 на которых собирал.
Но у всех вкусы свои и реально решить это только на тесте.

Добавлено через 2 минуты
Но скажу про сравнение на 'скорую руку'
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] и [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - давление в полосе 45...120гц - одинакова и пинок всё равно ярче не тольк я заметил у ФИ

Добавлено через 5 минут
Про давление - могу предположить что у 15-ки S=880кв.см а у микрика рот около 1000кв.см - поэтому и одинаковы - но могу ошибаться.