Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.01.2014, 11:28   #721
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 2,073
Поблагодарили: 5,000
Вес репутации: 18
Репутация: 120
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от edgarpo07 Посмотреть сообщение
Классный трек! А есть смысл погонять что-нибудь клубное басовое?
Может даже сабвуферное?
Типо такого [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
В рэпе суб-бас обычно какой то рыхлый и размазанный, неоднократно замечено. Этот трек не исключение.
На мой взгляд для суб-баса лучше Dubstep, где продюссеры в большинстве своем на порядок грамотнее. Очень прилично прописывают не только суббас но и все остальное... замечено не однократно!
Дабстеп считаю более собранным и насыщенным в субовой посоле.
Здесь уже выкладывали в подборочке Blind Spot - Submotion Orchestra - Fragments.wav к примеру..
...но насколько это применимо к встрече "Сравнительный тест Акустических Систем " конечно вопрос..

Добавлено через 13 минут
Цитата:
Сообщение от ГенаЛог Посмотреть сообщение
А ты перерос? Ты хотя бы на ямашку MGP бабла наковырял? Или может у тебя MIDAS ХL8? Чё так пренебрежительно?!
Так что... спускайся на землю. Лабухам вообще хватает пульта типа Ямаха mgp, А х32 ДЛЯ РАБОТ ПОСЕРЬЁЗНЕЕ.
Гена, ты меня недооцениваешь...
Не нужно сознательно занижать уровень мероприятия!
Если вам просто хочется его поковырять - так и говорите!

PS: в MGP нравится только надежность, звук не супер, да и откуда ему взяться в бюджетных моделях...

Добавлено через 44 минуты
PS2: Это было про MG серию ) MGP получше будет, по весне брал...
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"
Глубокоуважаемые товарищи s.krivorozhsky и Sasha Stylus в списке игнорирования за флуд и прочие грешки.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Sasha May; 23.01.2014 в 12:12 Причина: Добавлено сообщение
Sasha May вне форума  
Поблагодарили Sasha May:
ГенаЛог (23.01.2014)
Дополнительная информация
Старый 23.01.2014, 12:42   #722
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,527
Вес репутации: 22
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог
Да и вообще, я так понял, там всё будет очень приблизительно: одна колонка будет звучать справа, другая ещё правее, какая-то из центра и при этом все, находясь на разной высоте.
Поскольку кол-во АС будет приличное то скорее всего так примерно и будет.
Цитата:
Сообщение от PRIDE
Намного проще и быстрее . Чем на X32.
Я думаю,если еть возм-ть взять М200 то конечно.Почему бы и нет.
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума  
Старый 23.01.2014, 14:06   #723
Местный
 
Аватар для Станис
 
Регистрация: 29.06.2013
Адрес: Черноморский, Краснодарский край
Сообщений: 234
Поблагодарили: 236
Вес репутации: 13
Репутация: 47
По умолчанию

Если кто не против составить мне компанию в поездке из Краснодара и окрестностей его, милости прошу. Одно место пассажира вакантно, в багажнике минивэна место для топа найдется.
Станис вне форума  
Эти 10 пользователи поблагодарили Станис за это сообщение:
edgarpo07 (23.01.2014), Sharik (23.01.2014), tda-audio (23.01.2014), Амиго (23.01.2014), ветер перемен (23.01.2014), Гaмаюн (23.01.2014), Дядя Саша (23.01.2014), Леврон (23.01.2014), Саша23rus (23.01.2014), СергейБеспалов (26.01.2014)
Старый 23.01.2014, 14:13   #724
Могу петь, могу не петь..
 
Аватар для Sharik
 
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Новочебоксарск
Сообщений: 3,470
Поблагодарили: 3,725
Вес репутации: 24
Репутация: 214
По умолчанию

Станис,
__________________
PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300
Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sharik вне форума  
Старый 23.01.2014, 14:28   #725
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,951
Поблагодарили: 6,413
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
PRIDE, товарищи еще не переросли эти игрушки... потому им сложно судить о необходимости предварительного тракта такого уровня, когда звучание улучшается не так явно, а ценник уже в разы!
Как бы звучит сносно и как бы всех устраивает... )))
Саша, кому ты хочешь доказать свое превосходство? Знаю я и о стоимости Ямахи sl5, и разницу в удобстве эргономики и качестве звучания между ней и Х-32 ощутил.

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от PRIDE Посмотреть сообщение
Да что вы говорите? Это на чем то основано ? Или это имхо . 200 на взрослый райдер не претендует . А вот 480 вполне. Почитайте свежие райдера -очень полезно . Если не найдете пришлю . М480 там четко прописан наравне с ямахами. Если говорите о CL5 то да -пульт по возможностям шире чем 480 , но и ценник не бюджетный !!!! Надеюсь что знаете какой . Кстати в этом году будет много новинок в том числе и от Роланда ( мишкшерные пульты) вот там и сравним с CL5 ..
Это мое личное мнение. Роланд ничем не райдернее 32-го. По 480-му ничего сказать не могу, но что-то мне подсказывает, что и он отнюдь не в топе. Впрочем,тема не о пультах.
Кстати, я нигде не говорил, что "и так сойдет", есть возможность - везите хоть Профайл, кто ж против то будет! Еще и спасибо скажут! Не у всех ведь есть в парке цифровые консоли.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось seregan1; 23.01.2014 в 14:37 Причина: Добавлено сообщение
seregan1 вне форума  
Старый 23.01.2014, 14:43   #726
Местный
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,095
Поблагодарили: 1,554
Вес репутации: 21
Репутация: 64
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог Посмотреть сообщение


Миша, профессиональное оборудование к ширпотребу не относится. Х32-это ведь не холодильник, который должен быть в каждой семье. А то, что Ули умеет производить в больших объёмах-это плюс. Именно благодаря этому Х32 доступен. Цена очень сильно зависит от объёмов производимого товара. А то, что Роланд не может удовлетворить спрос-это их слабость. Нет, ну, даже не в состоянии поставить в Россию необходимое количество, хотя спрос и так небольшой. Поштучно-это вообще чё за производство такое?
Гена видимо ты АБСОЛЮТНО !!! не располагаешь иформацией!! Пульты ROLAND сегодня есть в наличии . Причем всегда. Момент был с м 200 так как это был старт продаж . Сегодня в наличии вся линейка. И что самое аажное полная техническая поддержка. Есть форумчане котрые это подтвердят. А как будет с тех поддержкой X32 большой вопрос.
Результаты теста есть на фейсбуке. Можно найти и посмотреть .
PRIDE вне форума  
Поблагодарили PRIDE:
ГенаЛог (23.01.2014)
Старый 23.01.2014, 14:44   #727
Пользователь
 
Аватар для edgarpo07
 
Регистрация: 23.11.2010
Адрес: Зеленоград
Сообщений: 74
Поблагодарили: 160
Вес репутации: 15
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Станис
в поездке из Краснодара
Вот герой - человек!!!
__________________
С уважением, Эдгар Князев.
YAMAHA DSR 115, YAMAHA MGP12X, EV n/d767a, AKG WMS40Pro, Shure PG1288/PG30
edgarpo07 вне форума  
Поблагодарили edgarpo07:
Старый 23.01.2014, 14:50   #728
Местный
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,095
Поблагодарили: 1,554
Вес репутации: 21
Репутация: 64
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение

Это мое личное мнение. Роланд ничем не райдернее 32-го. По 480-му ничего сказать не могу, но что-то мне подсказывает, что и он отнюдь не в топе. Впрочем,тема не о пультах.
Кстати, я нигде не говорил, что "и так сойдет", есть возможность - везите хоть Профайл, кто ж против то будет! Еще и спасибо скажут! Не у всех ведь есть в парке цифровые консоли.
Тема верно не об этом : по поврду м 200 да , он и не претендует на серьезный райдер. Но это роланд . Что же касается 480 ( у меня просто под рукой нет райдеров)придется выложить по приезду -что бы не было (имхо)
PRIDE вне форума  
Старый 23.01.2014, 15:48   #729
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,745
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
Не нужно сознательно занижать уровень мероприятия!
Если вам просто хочется его поковырять - так и говорите! ..
Если честно, мне вообще не хочется ковыряться в пультах. Хочется просто послушать разную акустику. Привезёт Миша Роланд-замечательно, будет Х32-отлично. Только надо сразу определиться. Если понавезут кучу пультов, усилков, микрофонов, шнуров, процессоров, компактную акустику некогда будет слушать. А цель вроде-послушать акустику лабуховского формата. Если размыть главную тему, ничего хорошего не получится. А то, что Миша может привезти Роланд-это здорово. Я сразу был ЗА.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума  
Эти 4 пользователи поблагодарили ГенаЛог за это сообщение:
Camrill (23.01.2014), Sasha May (23.01.2014), tda-audio (23.01.2014), Дядя Саша (24.01.2014)
Старый 23.01.2014, 15:51   #730
Местный
 
Регистрация: 28.06.2012
Сообщений: 1,027
Поблагодарили: 4,292
Вес репутации: 15
Репутация: 53
По умолчанию

Мда....ну почему каждый пытается доказать что он что-то лучше знает и т.д.
Неужели вы до сих пор не поймёте, что встреча делается для всех нас (у меня 3 комплекта хорошего звука, который прекрасно справляется с любой поставленной передо мной задачей).
Ну поднял я кипиш какой микшер везти а какой нет... В прошлый раз к х32 подключили вообще все АС и сабы и проблем с прослушкой ВООБЩЕ нЕбыло.
Я хз сколько АС можно МАКСИМУМ подключить к микшеру ув. PRIDE.
И сразу ругаемся и меряемся опытом((((
Я никогда не буду играть дискотеку на мероприятиях с треками в формате wav и более качественных... Мне вообще не интересно как моя и ваша акустика играет на СУПЕРКАЧЕСТВЕННОМ треке...я хотел бы знать как она играет MP3 в качестве 320...
Но я как все - вам надо - я соглашусь со всеми...
Какой пульт? Ну вы же оцениваете возможности этого пульта? Хватит его для спокойного проведения теста - скажите - ДА! И пусть будет ОН. Мало кто из "местных" работает на пульте уровня ваших крутых цифровых микшеров.
И что касается серьёзности проведения мероприятия - всё делается для того, чтобы всё прошло спокойно и в дружественной обстановке. нАфиг заранее нагнетать?
Пы.Сы....сутки не спал....готовился к заказам...щас пойду...потом прочту и если кого обидел извинюсь. Всем пис!
Леврон вне форума  
Эти 10 пользователи поблагодарили Леврон за это сообщение:
antell (23.01.2014), Hard_Rock (23.01.2014), Malen (23.01.2014), Sharik (23.01.2014), Владимир Марченко (23.01.2014), Гaмаюн (23.01.2014), Дядя Саша (24.01.2014), Олег 65 (23.01.2014), СергейБеспалов (26.01.2014), Станис (23.01.2014)
Старый 23.01.2014, 16:31   #731
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,745
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леврон Посмотреть сообщение
Мне вообще не интересно как моя и ваша акустика играет на СУПЕРКАЧЕСТВЕННОМ треке...я хотел бы знать как она играет MP3 в качестве 320...
На хреновых треках вся акустика будет звучать хреново. И какой тогда смысл её тестировать?
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума  
Старый 23.01.2014, 18:02   #732
Заблокирован
 
Регистрация: 05.10.2012
Адрес: Киевская Русь
Сообщений: 1,069
Поблагодарили: 1,976
Вес репутации: 0
Репутация: 22
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог
На хреновых треках вся акустика будет звучать хреново. И какой тогда смысл её тестировать?
А на всех хороших треках вся акустика будет звучать хорошо И?
-Andrew- вне форума  
Эти 3 пользователи поблагодарили -Andrew- за это сообщение:
Леврон (23.01.2014), Музыкант63 (23.01.2014), Станис (23.01.2014)
Старый 23.01.2014, 18:19   #733
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,951
Поблагодарили: 6,413
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

-Andrew-,
Это вряд ли...
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума  
Эти 5 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение:
niki777 (23.01.2014), tda-audio (23.01.2014), Леврон (23.01.2014), Саша23rus (23.01.2014), СергейБеспалов (26.01.2014)
Старый 23.01.2014, 18:21   #734
Местный
 
Аватар для Музыкант63
 
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: г. Полтава
Сообщений: 3,279
Поблагодарили: 5,857
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Andrew- Посмотреть сообщение
А на всех хороших треках вся акустика будет звучать хорошо И?
Вот именно. Если рассматривать с точки зрения и слуха лабуха, то нужны и МР3, а не только wav, при чём желательно разные по насыщенности. И ещё, музыка музыкой, но для поющих очень важно, как звучит голос в АС. Будет же много вокалистов, это не займёт так уж много времени, спеть пару фраз, а то тест, как бы неполный получается. Потому что часто бывает, что записанный в студии вокал нормально звучит в АС, а живой совсем не так. Для полной картины об АС это просто необходимо, я так считаю.
__________________
EV ELX115p, Soundcraft M-4, Roland VM3100 pro, Yamaha 01x, Lexicon MPX-1, Cubo12(Beyma 12P80Fe), Fantom PLS 3202x, Shure Beta 87a, Shure SM58, Line6 XD-V35, Roland Cube-60, VOX Tonelab ST, Fender Stratocaster, Lead Star, Mogami 2534
Музыкант63 вне форума  
Эти 6 пользователи поблагодарили Музыкант63 за это сообщение:
seregan1 (23.01.2014), Владимир Марченко (23.01.2014), Дядя Саша (24.01.2014), Леврон (23.01.2014), Олег 65 (23.01.2014), СергейБеспалов (26.01.2014)
Старый 23.01.2014, 18:28   #735
Заблокирован
 
Регистрация: 05.10.2012
Адрес: Киевская Русь
Сообщений: 1,069
Поблагодарили: 1,976
Вес репутации: 0
Репутация: 22
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1
Это вряд ли...
Сергей, я просто хочу сказать, что правильно и удачно записанные треки звучат на любой акустике. Надо еще уметь правильно анализировать тестовые треки.

Я вот только что подключил два саба и два студийных монитора. И для баланса баса выбрал очень непритязательный трек, скажем даже корявый, из тестового диска Фокал №2... Но... Если на нем бас звучит немного суховато, то на моих рабочих треках все будет хорошо.
-Andrew- вне форума  
Старый 23.01.2014, 18:39   #736
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,068
Поблагодарили: 8,478
Вес репутации: 31
Репутация: 449
По умолчанию

Коллеги! давайте выберем микшер, с которым будет удобнее и оперативнее провести прослушивание.

Леврон, многие из нас поют, так что послушать надо таки на максимально качественном материале, это будет нелишне. Но без фанатизма, в этом поддерживаю!
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума  
Поблагодарили Владимир Марченко:
Старый 23.01.2014, 18:47   #737
Местный
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,095
Поблагодарили: 1,554
Вес репутации: 21
Репутация: 64
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Andrew- Посмотреть сообщение
Сергей, я просто хочу сказать, что правильно и удачно записанные треки звучат на любой акустике. Надо еще уметь правильно анализировать тестовые треки.

Я вот только что подключил два саба и два студийных монитора. И для баланса баса выбрал очень непритязательный трек, скажем даже корявый, из тестового диска Фокал №2... Но... Если на нем бас звучит немного суховато, то на моих рабочих треках все будет хорошо.
В том и смысл : чем качественне аппарат тем больше на нем слышна разница между ( даже самым качественным МР3) и wav . . Это аксиома .
Кстати очень многие используют по возможности только или FLAC или wav или ALAC . Хотят получать кайф от своей работы . Делать тест на непонятных ( точнее по непонятной схеме сжатых) треков , а еще хуже минусов -ненужное и неблагодарное дело! Кстати трека под тест до сих пор нет! Проще собраться за рюмкой чая и поговорить.
PRIDE вне форума  
Поблагодарили PRIDE:
Саша23rus (23.01.2014)
Старый 23.01.2014, 18:49   #738
Местный
 
Аватар для tda-audio
 
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,584
Поблагодарили: 1,631
Вес репутации: 19
Репутация: 93
По умолчанию

итого имеем -
1)круг прослушивания - "тестовый" трек . без коррекции а если активка- пресет "flat"
2)круг прослушивания - тестовый трек с коррекциями\накрутками а в активках - на усмотрение владельца выбор пресета\регулировок.
3)круг прослушивания - проверка на максимальное неискаженное давление .
4)круг прослушивания - тест с микрофоном - ?

так? или варианты?
__________________
С ув. Tumasov D., [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
tda-audio вне форума  
Эти 2 пользователи поблагодарили tda-audio за это сообщение:
Леврон (23.01.2014), СергейБеспалов (26.01.2014)
Старый 23.01.2014, 18:55   #739
Местный
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,095
Поблагодарили: 1,554
Вес репутации: 21
Репутация: 64
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tda-audio Посмотреть сообщение
итого имеем -
1)круг прослушивания - "тестовый" трек . без коррекции а если активка- пресет "flat"
2)круг прослушивания - тестовый трек с коррекциями\накрутками а в активках - на усмотрение владельца выбор пресета\регулировок.
3)круг прослушивания - проверка на максимальное неискаженное давление .
4)круг прослушивания - тест с микрофоном - ?

так? или варианты?
Почти так . Микрофон явно не нужен . Так как это сугубо интдивидуальные нестройки и соответственно выбор микрофона.
Пресеты -не нужны . Нужао линейность звучания тогда понятно как звучит акустика.
А в целом согласен.
PRIDE вне форума  
Старый 23.01.2014, 19:05   #740
Местный
 
Аватар для tda-audio
 
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,584
Поблагодарили: 1,631
Вес репутации: 19
Репутация: 93
По умолчанию

под пресетом подразумевалось - настройки которые применяют пользователи чтоб из акустики вытянуть максимально возможное для своих задач и\или откорректировать(поднять\опуситить) - неприятные \выперающие\проваленные частоты
__________________
С ув. Tumasov D., [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
tda-audio вне форума  
Поблагодарили tda-audio:
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 23:24.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.