Замена драйвера EV DH1K на B&C DE400

[Музыкант63]

Заинтересовался заменой драйверов в своих колонках EV ELX 115p на более качественные и сходные по параметрам. Но, вот незадача, у B&C DE400 с полиамидной диафрагмой и чувствительностью 108,5 дБ, есть модификация с титановой диафрагмой и чувствительностью 106 дБ. Ествественно, что нужно менять на тот, который ближе по чувствительности к драйверу EV DH1K с титановой мембраной, чтобы сохранить баланс между драйвером и НЧ-динамиком, но вот чувстительность этого EV DH1K для меня неизвестна. Искал в Гугле долго и нудно, но не нашёл. На сайте EV есть спецификация для других драйверов, а этот какой-то тайный получается. Не знаю, может плохо искал. Никто не подскажет, какая всё-таки чувствительность у драйвера EV DH1K?

[tda-audio]

вы хотите поменять эконом от ЕВ - на признаного флагмана (de400\500) в индустрии в 1" от B&C..

[Музыкант63]

Сообщение от tda-audio

вы хотите поменять эконом от ЕВ - на признаного флагмана (de400\500) в индустрии в 1" от B&C..

Хочу, просто не знаю какой лучше подойдёт, потому и спрашиваю за чувствительность EV. И ещё один вопрос, из драйверов B&C DE400, который лучше звучит - с полиамидной или титановой диафрагмой? По цене они одинаковы.

[temkich]

Помню, вместо ND2 пихал в зухель чиарик пищаль от Димы. Был приятно удивлен
Если бы планировал оставить ZX5 себе и не продавать, то поменял бы пищали, поправил немного фильтр и работал бы без биампа и проца с заметно более ровным звуком.
Музыкант63, у вас, смею надеяться, разница в звуке будет ооочень приятной!

[Музыкант63]

Артём, я пока в сомнении. Дело в том, что оказывается чувствительность EV DH1K - это ноу-хау и большой секрет. Так мне сказали в телефонном разговоре в представительстве EV в Украине. "Вы что, думаете, там инженеры без могзов, они всё просчитали, зачем это "кулибинство", возьмите более дорогую систему, ну, а, вообще, если хотите менять, то фИрму хотя бы не меняйте, возьмите EV DH-3". В общем, подожду пока приедет с вахты человек, который уже поменял этот драйвер, чтобы точно знать какой покупать, а то разница в 2,5 дБ, думаю, на слух будет ощутима. Не хочется потом глушить этот драйвер.

[Vadimvin]

DE400 это предыдущая версия, DE400TN я так понимаю модернизированный драйвер от 400-того. Пока драйверами от B&C очень доволен. Но цена.... для меня немного кусачая.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Музыкант63

В общем, подожду пока приедет с вахты человек, который уже поменял этот драйвер

Самый правильный вариант, а там уже можно будет определиться

[Музыкант63]

Сообщение от Vadimvin

DE400 это предыдущая версия, DE400TN я так понимаю модернизированный драйвер от 400-того. Пока драйверами от B&C очень доволен. Но цена.... для меня немного кусачая.

Добавлено через 7 минут

Самый правильный вариант, а там уже можно будет определиться

DE400 - это с полиамидной диафрагмой, а DE400TN с титановой(может тоже оптимизировали, удешевили). А цена в Америке 133 доллара.

[Vadimvin]

Я на прошлой неделе товарищу ставил не очень мощные DE12, майларовые подвижки, ничего так играют, результат хороший. А вот на оф. сайте вижу есть DE12TC с титановой подвижкой. Сравнил АЧХ, с майларовой ровнее, как то больше по душе. Единственное что с титановой мощность выросла немного, видимо за счет небольшой теплоотдачи катушки через титан. Возможно стоимость подвижек в нынешнее время играет не последнюю роль, черт их знает.

[Михаил 1985]

Сообщение от Vadimvin

Я на прошлой неделе товарищу ставил не очень мощные DE12, майларовые подвижки, ничего так играют, результат хороший. А вот на оф. сайте вижу есть DE12TC с титановой подвижкой. Сравнил АЧХ, с майларовой ровнее, как то больше по душе. Единственное что с титановой мощность выросла немного, видимо за счет небольшой теплоотдачи катушки через титан. Возможно стоимость подвижек в нынешнее время играет не последнюю роль, черт их знает.

Если сравнивать эти мембраны то титан на самом верху 18-20 звучит немного почище.Зато пластик на середине приятней и натуральней. Примерно как сравнивать конденсаторный микрофон с динамическим на вокале если можно так сказать. Имхо

[Igor94]

Сообщение от Музыкант63

Заинтересовался заменой драйверов в своих колонках EV ELX 115p на более качественные и сходные по параметрам. Но, вот незадача, у B&C DE400 с полиамидной диафрагмой и чувствительностью 108,5 дБ, есть модификация с титановой диафрагмой и чувствительностью 106 дБ. Ествественно, что нужно менять на тот, который ближе по чувствительности к драйверу EV DH1K с титановой мембраной, чтобы сохранить баланс между драйвером и НЧ-динамиком, но вот чувстительность этого EV DH1K для меня неизвестна. Искал в Гугле долго и нудно, но не нашёл. На сайте EV есть спецификация для других драйверов, а этот какой-то тайный получается. Не знаю, может плохо искал. Никто не подскажет, какая всё-таки чувствительность у драйвера EV DH1K?

БИСИ отличные драйвера делают. Даже вот в Парки ставят в дорогие линейки, звучат просто бесподобно (PS615 и NW715 точнее, PS 5225 имеет чуток назойливую средину, которую и хочется чуток убавить - но тут дело в кроссе) - не идут в сравнение на Эминенсовоском бюджете. А чем таки обусловлена такая замена???

Добавлено через 12 минут

Сообщение от Музыкант63

Хочу, просто не знаю какой лучше подойдёт, потому и спрашиваю за чувствительность EV. И ещё один вопрос, из драйверов B&C DE400, который лучше звучит - с полиамидной или титановой диафрагмой? По цене они одинаковы.

Титан лучше передаст "хрустальность" самих верхов ( овер-хет, или хат-хет - лучше озвучит, ну и пс-с-с от микрофона собственно тоже ). А полиамид - чуток тише в плане этого хруста, но для классики - самое то Я бы лучше присматривался на титан))) А еще есть недостаток полиамида, что он хрупкий и может посыпаться

[Михаил 1985]

Мда ) то зуксили эти хвалили супер колонки а кому не нравится тот глухой
Теперь давай пластиковую кастрюлю потрошить

[Igor94]

Так может есть понт в кросс полезть??? и драйвер не придется менять
Просто производители иногда экономят на аттенюаторе устанавливая, только один резюк как диссипатор - он тоже понижает чуйку, но немного пропорционально частоте (ВЧ режет лучше, а СЧ хуже). Так он может и придавливает немного самые верха. Можно выпаять его, но тогда условия работы для драйвера станут хуже за счет отсутствием защиты и риска сжечь мембрану. Можно еще этот резюк кондером зашунтировать на пару микрофарад - тогда подтянутся ВЧ. Так Динакорд делает в своих кроссах например.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Михаил 1985

Мда ) то зуксили эти хвалили супер колонки а кому не нравится тот глухой
Теперь давай пластиковую кастрюлю потрошить

Ага))) И стоит вопрос - где же справедливость??? Есть тогда вариант их продать без заморочек, но взамен... чет придется брать...

[Михаил 1985]

Сообщение от Igor94

Так может есть понт в кросс полезть??? и драйвер не придется менять
Просто производители иногда экономят на аттенюаторе устанавливая, только один резюк как диссипатор - он тоже понижает чуйку, но немного пропорционально частоте (ВЧ режет лучше, а СЧ хуже). Так он может и придавливает немного самые верха. Можно выпаять его, но тогда условия работы для драйвера станут хуже за счет отсутствием защиты и риска сжечь мембрану. Можно еще этот резюк кондером зашунтировать на пару микрофарад - тогда подтянутся ВЧ. Так Динакорд делает в своих кроссах например.

Добавлено через 1 минуту


Ага))) И стоит вопрос - где же справедливость??? Есть тогда вариант их продать без заморочек, но взамен... чет придется брать...

Prx и снова ковырять

[Музыкант63]

Сообщение от Igor94

Так может есть понт в кросс полезть??? и драйвер не придется менять
Просто производители иногда экономят на аттенюаторе устанавливая, только один резюк как диссипатор - он тоже понижает чуйку, но немного пропорционально частоте (ВЧ режет лучше, а СЧ хуже). Так он может и придавливает немного самые верха. Можно выпаять его, но тогда условия работы для драйвера станут хуже за счет отсутствием защиты и риска сжечь мембрану. Можно еще этот резюк кондером зашунтировать на пару микрофарад - тогда подтянутся ВЧ. Так Динакорд делает в своих кроссах например.
Добавлено через 1 минуту
Ага))) И стоит вопрос - где же справедливость??? Есть тогда вариант их продать без заморочек, но взамен... чет придется брать...

В кроссовер не полезу, я в электронике не разбираюсь. Да, и не думаю, что бюджетный драйвер от EV(100$), зазвучит так же, как и более дорогой (140$) от B&C, при том, что даже при лучших характеристиках продукция от B&C обычно стоит дешевле аналогичной от EV. Как по мне, то не только бы чуть ярче верха сделать, но и середину верхнюю, чтобы голос лучше слышно было, ну, и соответственно, чтобы легче петь было. А что, действительно, драйвер с титановой диафрагмой надёжнее полиамидного? Я вот думаю, а нельзя ли по как-то вычислить эту чувствительность по максимальному звуковому давлению (SPL) колонки - 134 дБ и мощности усилителя 1000 Вт(хотя, динамик и драйвер общей мощностью 400 Вт)? Ну, а продать колонки можно, хотя опять же за сколько, да и доплата за более качественные будет намного больше, чем поменять драйвера. Короче, были бы деньги, то и разговора не было бы. А так стараюсь малой кровью улучшать звук.

[Metron]

диафрагма сделана из полиимида (каптона), а не из полиамида. Это две большие разницы!!! У пластиковых диафрагм более чистый и ровный верх, более похожий звук шелковых твиттеров бытовых Hi-Fi или студийных мониторов, без металлического призвука титановых диафрагм. Использую полиимидные B&C DE180 в паре колонок, очень доволен.

[Igor94]

Сообщение от Музыкант63

В кроссовер не полезу, я в электронике не разбираюсь. Да, и не думаю, что бюджетный драйвер от EV(100$), зазвучит так же, как и более дорогой (140$) от B&C, при том, что даже при лучших характеристиках продукция от B&C обычно стоит дешевле аналогичной от EV.

Абсолютно согласен

Сообщение от Музыкант63

Как по мне, то не только бы чуть ярче верха сделать, но и середину верхнюю, чтобы голос лучше слышно было, ну, и соответственно, чтобы легче петь было. А что, действительно, драйвер с титановой диафрагмой надёжнее полиамидного? Я вот думаю, а нельзя ли по как-то вычислить эту чувствительность по максимальному звуковому давлению (SPL) колонки - 134 дБ и мощности усилителя 1000 Вт(хотя, динамик и драйвер общей мощностью 400 Вт)? Ну, а продать колонки можно, хотя опять же за сколько, да и доплата за более качественные будет намного больше, чем поменять драйвера. Короче, были бы деньги, то и разговора не было бы. А так стараюсь малой кровью улучшать звук.

Посмотрел я вашу колоночку - вполне вменяемое решение. Понравилось, что дерево, и вес нормальный - легче за Динакорд Хорус. Но вот единственный нюанс - это усилок из завышенной мощностью, хотя возможно, что усь дает 1 кВт на 4 ома, а акустика на 8 ом, и в таком случае будет давать примерно 500-600 ватт.
Что касательно драйвера - после не длительных и тщательных поисков я нашел таки спецификацию на DH1 - и более интересной мне была его АЧХ. Как ни странно, но по графикам чуйка драйвера имеет максимум 110 дБ, но при диапазоне од 600 и до 3000 Гц, выше "тройки" идет резкий! спад и при 10 кГц чуйка драйвера падает до 97 дБ - поэтому и не странно, что тяжело петь А вот при сравнении с B&C DE400 у него дивидентов больше и чуйка его 106 дБ - это среднее значение, но максимальный пик есть 111 дБ на 4 кГц При 10 кГц чуйка не падает ниже 110 дБ!!! Короче советую просто менять на B&C и поскорее Единственный нюанс - это фазировка, но думаю что будет не проблематично запутаться в 2-ух проводках

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Metron

диафрагма сделана из полиимида (каптона), а не из полиамида. Это две большие разницы!!! У пластиковых диафрагм более чистый и ровный верх, более похожий звук шелковых твиттеров бытовых Hi-Fi или студийных мониторов, без металлического призвука титановых диафрагм. Использую полиимидные B&C DE180 в паре колонок, очень доволен.

Подтверждаю Но полимид как то мягко звучит, и мне не очень этим нравится. А вот титан больше интересен благодаря достаточной резкости и хрустальности на ВЧ. Я просто классику не слушаю, поэтому и больше титан предпочитаю А вот полимид для классики самое то

[Музыкант63]

Большое спасибо за стремление помочь(сам такой). Но, драйвер в моей колонке называется DH1-К, а просто DH1 это совершенно другой драйвер. Или Вы не дописали эту букву К? И какой всё-таки драйвер лучше ставить, ведь с титановой диафрагмой чувствительность 105 дБ, а с полиимидной - 108,5 дБ?

[Михаил 1985]

Сообщение от Музыкант63

Большое спасибо за стремление помочь(сам такой). Но, драйвер в моей колонке называется DH1-К, а просто DH1 это совершенно другой драйвер. Или Вы не дописали эту букву К? И какой всё-таки драйвер лучше ставить, ведь с титановой диафрагмой чувствительность 105 дБ, а с полиимидной - 108,5 дБ?

На какой частоте ?) Опять по горбу ?

[Музыкант63]

Сообщение от Михаил 1985

На какой частоте ?) Опять по горбу ?

Да, нет. По горбам там больше. Такая чувствительность указана на сайте
B&C. Только с титановой диафрагмой не 105, а 106 дБ. С полиимидной диафрагмой более ровная АЧХ, горбики на 4 и 10 кГц, а с титановой - плавный спад с 4 кГц. В том то и дело, что с полиимидной существенно громче должен быть, разница в чувствительности - 2,5 дБ

[Михаил 1985]

1 От рупора сильно зависит ачх . 2 На 15000-20000 гц примерно титан интересней. Имхо