Martin Audio.

[Михаил 1985]

Сообщение от zvuchOK

Бюджетные АС у любых брендов без проца - редко линейно звучат, очень редко. ИМХО

Как понять линейно звучат ? В одном зале линейно в другом нет.На улице вообще по другому . На супер пупер студийных мониторах и то есть переключатели для подстройки под помещение. Большинство залов для тестирования ас не предназначены да и для прослушивания не всегда. Когда прихожу из актового зала местного дк с репетиции в заглушенную комнату кажется что был в колоколе и звук от ас совсем другой.

[zvuchOK]

Сообщение от Михаил 1985

Как понять линейно звучат ? В одном зале линейно в другом нет.На улице вообще по другому . На супер пупер студийных мониторах и то есть переключатели для подстройки под помещение. Большинство залов для тестирования ас не предназначены да и для прослушивания не всегда. Когда прихожу из актового зала местного дк с репетиции в заглушенную комнату кажется что был в колоколе и звук от ас совсем другой.

Линейность от разницы залов не прыгает, просто на АЧХ появляются горбы или провалы на какой либо частоте или полосе частот и появляется интерференция и фазовые сдвиги- когда зал пустой.
Зал нужно отстраивать только при присутствии всех зрителей, что не всегда возможно, а замерять пустой зал - бредятина полная.

Не было у меня еще такого - чтобы АЧХ АС замереная в спец условиях, при установке этой же АС в какой либо зал изменялась до неузнаваемости при повторном измерении - ни разу такого не было!!! за 12 лет работы. Да, провалы бывают иногда в АЧХ, горбы чаще появляются - но не такие большие как вам кажется - максимум был горб + 3дб в одном помещении. Изначально просто зал должен быть акустически подготовлен для работы в нем звуковых систем. Если зал не подготовлен то горбы на АЧХ могут быть посерьезней.

На мониторах подстройки нет под помещение, даже на супер крутых, эти подстройки для других целей.

[Михаил 1985]

Сообщение от zvuchOK

Линейность от разницы залов не прыгает, просто на АЧХ появляются горбы или провалы на какой либо частоте или полосе частот и появляется интерференция и фазовые сдвиги- когда зал пустой.
Зал нужно отстраивать только при присутствии всех зрителей, что не возможно, а замерять пустой зал - бредятина полная.

На мониторах подстройки нет под помещение, даже на супер крутых, эти подстройки для других целей.

В зале вы слышите не только ас но и помещение это единое целое. А линейность именно ас слушают и измеряют в безэховой камере.....

[zvuchOK]

Сообщение от Михаил 1985

Учитесь, набирайтесь опыта, потом уже и утверждайте конкретно по факту.
А пока все ваши утверждения - это пальцем в небо.

[Михаил 1985]

Сообщение от zvuchOK

Учитесь, набирайтесь опыта, потом уже и утверждайте конкретно по факту.

Чего и вам желаю.

[Sasha May]

Блин, Андрей!
Харошь обсирать мартин.. )))
Я не фанат этого бренда, как и многих других, но мне это не мешает понять, что к примеру F серия самая дешевая и себестоимость у нее 500$ от силы..
Ты на "бренд" ценник в Европе смотрел???..

Рассмотрим F15.... розница около 90тыр. По дилеру около 70тыр..
Сами дилеры закупаются около 40-50тыр, если не дешевле..
Себестоимость вообще около 500$...
Что ты можешь предложить лучше за такие деньги?... и где ты был 10 лет назад, когда эту модель выпустили?...

PS: разумеется это АС не стоит тех денег которые за них требуют ЗДЕСЬ! .. все потому что розничный покупатель переплачивает в среднем 200-300%

[zvuchOK]

Сообщение от Sasha May

Блин, Андрей!
Харошь обсирать мартин.. )))
Я не фанат этого бренда, как и многих других, но мне это не мешает понять, что к примеру F серия самая дешевая и себестоимость у нее 500$ от силы..
Ты на "бренд" ценник в Европе смотрел???..

Рассмотрим F15.... розница около 90тыр. По дилеру около 70тыр..
Сами дилеры закупаются около 40-50тыр, если не дешевле..
Себестоимость вообще около 500$...
Что ты можешь предложить лучше за такие деньги?... и где ты был 10 лет назад, когда эту модель выпустили?...

PS: разумеется это АС не стоит тех денег которые за них требуют ЗДЕСЬ! .. все потому что розничный покупатель переплачивает в среднем 200-300%

Сань, я не стараюсь обосрать Мартин, я говорю все как слышал сам. ЗА такие деньги АС должна звучать посерьезней ИМХО.

[Sasha May]

За 30000р. (отпускная заводская цена) - она достойно звучит?!
А сколько там наваривают дилеры - отношения к делу не имеет!

[maksutus]

Сообщение от Sasha May

За 30000р (отпускная заводская цена) - она достойно звучит?!
То сколько наваривают дилеры - отношения к делу не имеет!

В нашей удивительной стране на прилавках Музторга, F12+ недавно стояла 53000 руб, а сейчас 72000 рублей...

[Олег 65]

Сообщение от maksutus

В нашей удивительной стране на прилавках Музторга, F12+ недавно стояла 53000 руб, а сейчас 72000 рублей...

Пожалуйста - Х15+ по акции в музторге - почти нормалёк

[zvuchOK]

Сообщение от Sasha May

За 30000р. (отпускная заводская цена) - она достойно звучит?!
А сколько там наваривают дилеры - отношения к делу не имеет!

Все бы могли брать их по цене завода.
Реальность говорит о других цифрах, а если учесть подъем евро к рублю за последнее время ...... цена на них еще поднимется, и продавцы тут ни при чем, они же не могут продавать в ущерб своему карману.

Все цены подняли - и мы в том числе. Если евро будет еще расти - то и цены на все европейские товары тоже будут расти- следовательно и мы тоже будем поднимать цены - замкнутый круг.

[alexandergor]

Сообщение от Sasha May

Сами дилеры закупаются около 40-50тыр, если не дешевле..
Себестоимость вообще около 500$...

Как сегодня уже говорили,стоимость компонентов(при условии покупки у нас в ТРЕЙДе) выйдет орьентировочно 25000 руб,без стоимости кабинета и фурнитуры.Вот и прикинь - сколько она должна стоить в готовом состоянии в розничной торговле,понятно,что не 30-40 тыс.А в Британии F12 стоят порядка 700 фунтов,тоесть грубо 39000-41000 руб,так что дилеры (учитывая растаможку,транспортные расходы,налоги и рекламу) добавляют к этой стоимости далеко не 200% и не 100%,а порядка 60%.

Конечно себестоимость на заводе изготовителе ниже,и ты правильно говорил,что частнику в России трудно тягаться в себестоимости продукта с заводом и это абсолютно верно.

А цена с завода 12-шек помоему гдето 650 фунтов,сейчас точно затрудняюсь сказать ...,делал запрос года полтора назад и вроде такой был ответ.

[Sasha May]

Сообщение от zvuchOK

Все бы могли брать их по цене завода.
Реальность говорит о других цифрах, а если учесть подъем евро к рублю за последнее время ...... цена на них еще поднимется, и продавцы тут ни при чем, они же не могут продавать в ущерб своему карману.

Все цены подняли - и мы в том числе. Если евро будет еще расти - то и цены на все европейские товары тоже будут расти- следовательно и мы тоже будем поднимать цены - замкнутый круг.

Ну это понятно, что дилеры не будут торговать себе в ущерб, но стоимость поставщиков не имеет НИКАКОГО отношения к отпускной стоимости Мартина!
Можно только порадовать, что благодаря таким дилерам у нас много работы... а на Мартин бочки гнать не стоит..

[zvuchOK]

Сообщение от Sasha May

Ну это понятно, что дилеры не будут торговать себе в ущерб, но стоимость поставщиков не имеет НИКАКОГО отношения к отпускной стоимости Мартина!
Можно только порадовать, что благодаря таким дилерам у нас много работы... а на Мартин бочки гнать не стоит..

Ну возможности брать с завода на прямую у пользователей нет и не будет никогда, поэтому имеет то, что имеем - завышеную цену на данные АС которая будет только расти. И сколько стоит он там на заводе, это мало кого волнует - толку от этого нет никакого.

Да на Мартин бочку никто и не катит, просто все выражают свое мнение - кто то его торгует и выражает мнение восхваляя его, я его как и другие бренды не торгую - поэтому нет никакого предвзятого отношения ни к кому. Бренд или нет мне все равно - главное как звучит конкретная АС на свой бюджет и какое у нее качество изготовления и т.д.
Я слышал звучание мартинов F15 на тесте - оно меня не удивило вообще, а вот кстати твои кабинетики - меня удивили при своем размере, вот и весь разговор.

[dyssey]

Сообщение от dyssey

Я говорю только про звучание в линию без коррекции - на мой слух он не имел явных преимуществ перед другими участниками теста - не выделился ни мощностью, ни детальностью, ни разборчивостью, ни линейностью АЧХ - но зато был одним из самых дорогих)))
Какого теста?! Последнего на встрече?!

Так на том тесте последнем с ребятами слушали?! Или где?!

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от zvuchOK

Ну возможности брать с завода на прямую у пользователей нет и не будет никогда, поэтому имеет то, что имеем - завышеную цену на данные АС которая будет только расти. И сколько стоит он там на заводе, это мало кого волнует - толку от этого нет никакого.

ннНУ,если так то о всех брендах поголовно надо говорить мол всё завышено(разница с завода и на рынке заметная само собой)

[zvuchOK]

Сообщение от dyssey

Так на том тесте последнем с ребятами слушали?! Или где?!

Добавлено через 1 минуту

ннНУ,если так то о всех брендах поголовно надо говорить мол всё завышено(разница с завода и на рынке заметная само собой)

я ответил - на том.

[evgentii1962]

Не слышал как звучат Martin X15, но имею в своём арсенале F15 и F15+ очень достойная акустика, звучит классно и не разу нигде не подвела сделаны очень качественно.Практически везде работаю без использования сабвуфера вполне всего хватает.Работают в комплекте с Dynacord PM1000-2 вваливал в них по полной программе здорово всё держат, можно сказать не убиваемая акустика.Отличие между ними в динамиках, в F15 ферритовый Чиарик 400Вт, а в F15+ неодимрвый Чиарик 600Вт у обоих 3 дюймовая катушка, а драйвера одинаковые B&C 80Вт 1,4 дюйма катушка. А в X15 вроде динамики с 4 дюймовой катушкой и звучат я думаю не хуже. Я со многими колонками сравнивал звучание лоб в лоб, равных просто нет, может и есть но я не встречал.В сравнении? примерно на равных звучат ещё Dynacord D15-3, но Martin мне кажется интересней , но тяжелее.Купил ещё и D15-3 подкупили весом, но на серьёзные мероприятия таскаю Martin audio.Плохо о них отзываются только те кто на них не работал.Кому интересно по ссылке фото моих F15+ специально разбирал и фотографировал. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[niki777]

Сообщение от zvuchOK

Ну возможности брать с завода на прямую у пользователей нет и не будет никогда,

Про какую такую цену " с завода " вообще идёт речь ? Здесь что то кто то покупал с завода Martin Audio или RCF ? Или кто то на проходной завода - договорился с английскими работягами и они ему пару ящиков Х15 - по дешёвке через забор перекинули ?
Давайте говорить о реальных ценах , например у дилера или в интернет магазинах типа Ebay. Себестоимость - это вообще отдельная тема .
P.S. Мне кажется или нет , что в теме кого то не хватает
Здесь где то был внештатный " Адвокат Дьявола " , пардон " Адвокат Martina "

[dyssey]

Сообщение от zvuchOK

Я слышал звучание мартинов F15 на тесте - оно меня не удивило вообще, а вот кстати твои кабинетики - меня удивили при своем размере, вот и весь разговор.

Так-таки F15 ... а разговор на минуточку о Х15+

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от evgentii1962

Работают в комплекте с Dynacord PM1000-2 вваливал в них по полной программе здорово всё держат

а чё Ш там вваливать 1000-2-рым???!!!)))))) аШ по 380Вт на сторону при 8 Ом им бы наоборот ввалить просят поболе заметно

[Михаил 1985]

dyssey
А по кишкам известно чего стоит в Х15+ ? А то в последнее время наблюдается резкий ухудшайзинг комплектухи почти у всех производителе .
15" (380mm)/4" (100mm) voice coil, long excursion, neodymium magnet LF driver
1.4" (35mm) exit/3" (75mm) voice coil, titanium dome, neodymium magnet HF compression driver