Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.03.2014, 04:35   #3441
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 14
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от toleranceaudio Посмотреть сообщение
4prosound,

Это было абсолютно очевидно, жаль, что фантазия туташних конструкторов колонкоустроителей с опытом ни так глубока как ожидалось...
Я подумал что возможно будет псевдо коаксиал, благо у нас опыт уже есть по таким системам и фантазировать не надо.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 18.03.2014, 06:39   #3442
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,056
Поблагодарили: 1,459
Вес репутации: 16
Репутация: 32
По умолчанию

Как думаете, стоит заморачиватся на ФИР фильтра? Как я уже писал тут в теме компактная система тапки + палки, + мидбасс. Понятно на сабы и наверно на мидбасс фир не воткнешь, задержка большая, а вот на палки она так и так нужна, так еще и сфазировать по частотам ..Звучок ты не пробовал?
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2014, 15:54   #3443
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 14
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rew432 Посмотреть сообщение
Как думаете, стоит заморачиватся на ФИР фильтра? Как я уже писал тут в теме компактная система тапки + палки, + мидбасс. Понятно на сабы и наверно на мидбасс фир не воткнешь, задержка большая, а вот на палки она так и так нужна, так еще и сфазировать по частотам ..Звучок ты не пробовал?
Вы понимаете что такое фир фильтрация ??? Это обычный эквалайзер которые на меняет фазу при коррекции АЧХ.

Фир если есть - очень хорошая штука. Но ставить на него большие надежды я бы не стал.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2014, 16:12   #3444
www.4prosound.ru
 
Аватар для 4prosound
 
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,519
Поблагодарили: 1,128
Вес репутации: 18
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvuchOK Посмотреть сообщение
Это обычный эквалайзер которые на меняет фазу при коррекции АЧХ.
...................?....
4prosound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2014, 16:31   #3445
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,056
Поблагодарили: 1,459
Вес репутации: 16
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvuchOK Посмотреть сообщение
Вы понимаете что такое фир фильтрация ??? Это обычный эквалайзер которые на меняет фазу при коррекции АЧХ.

Фир если есть - очень хорошая штука. Но ставить на него большие надежды я бы не стал.
То что он фазу не крутит понятно. Просто есть программы сейчас для конструирования фир фильтров, которые позволяют ровнять эту фазу...Получается цельный эквалайзер, не много параметриков, а один цельный, мало того, еще и фазу подкорректирует как надо, кстати за бугром пишут как раз для коррекции ЛМ.. Я б не заморачивался, но похоже по цене одинаково получается, поэтому.
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2014, 16:32   #3446
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 14
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 4prosound Посмотреть сообщение
...................?....
ФЧХ после коррекции на фир эквалайзере остается такой же какой была изначально. Обычный эквалайзер меняет ФЧХ системы координально.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2014, 16:32   #3447
Местный
 
Аватар для Alex.Co
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Галич Костромская обл
Сообщений: 1,505
Поблагодарили: 1,377
Вес репутации: 17
Репутация: 43
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvuchOK Посмотреть сообщение
Вы понимаете что такое фир фильтрация ??? Это обычный эквалайзер которые на меняет фазу при коррекции АЧХ.
Всё та он знает.....
Alex.Co вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2014, 16:33   #3448
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 14
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rew432 Посмотреть сообщение
То что он фазу не крутит понятно. Просто есть программы сейчас для конструирования фир фильтров, которые позволяют ровнять эту фазу...Получается цельный эквалайзер, не много параметриков, а один цельный, мало того, еще и фазу подкорректирует как надо, кстати за бугром пишут как раз для коррекции ЛМ.. Я б не заморачивался, но похоже по цене одинаково получается, поэтому.
Есть вещи которые намного важнее в АС чем коррекция фир фильтром. Если АС изначально ничем не блещет в звучании - фир эквалайзер явного подъема в качестве звучания не даст.

Я при использовании фир фильтра получил тоже задержку по полосам - значит и получил сдвиг фазы, но он был не такой сильный как на обычном эквалайзере. Поэтому - заморачиваться фир фильтрами не стоит - все равно фазу придется корректировать если хотите получить идеально настроенную систему даже если у вас есть и фир эквализация.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2014, 17:07   #3449
Местный
 
Аватар для saimondelkin
 
Регистрация: 13.11.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 126
Поблагодарили: 62
Вес репутации: 0
Репутация: 1
По умолчанию

Решил делать "палки" на 3FE25 с faitalpro.ru По даташиту Vas = 1.13 dm3 Объем корпуса для взять равным этому параметру, поноженному на 12 шт?
saimondelkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2014, 18:08   #3450
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,056
Поблагодарили: 1,459
Вес репутации: 16
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvuchOK Посмотреть сообщение
Есть вещи которые намного важнее в АС чем коррекция фир фильтром. Если АС изначально ничем не блещет в звучании - фир эквалайзер явного подъема в качестве звучания не даст.

Я при использовании фир фильтра получил тоже задержку по полосам - значит и получил сдвиг фазы, но он был не такой сильный как на обычном эквалайзере. Поэтому - заморачиваться фир фильтрами не стоит - все равно фазу придется корректировать если хотите получить идеально настроенную систему даже если у вас есть и фир эквализация.
Почему не блещет? как раз блещет:) Тут другая причина. В двух словах, в целях экономии мест багажа, я в свое время разделение по полосам сделал силами цифрового пульта. Ну позволяет он. Конечно изврат, согласен, но фильтра позволяют, и получается чемоданчик размером с баян в котором усь на 8 кило ( ну типа как люди говорят) четырехканальный и цифровик где все приборы в одном флаконе. Два сабика киловаттных 40 на 50 см, пара палок. Комплект помещается в любую легковушку, удобно - не передать, а орет при необходимости не по деццки. И все бы ничего, да получается что мастерфейдера у меня теперь нет:) отдельно майн на палки, отдельно аукс на мидбас, и отдельно на саб :) Неудобно. Еще и сетапы на разные команды, впяиером, втроем, работаем то на чужом аппарате то на своем...Короче неудобство в несовпадении сетапов в цифровике, несовместимые получаются.
Поэтому решил придти к стерео с пульта и к отдельному кроссу. Поэтому и ищу микро кросс чтоб в этот баян затолкать :) На сайте МИниДСП вроде нашел самый дешевый, 2 входа 4 выхода, но он собака на 2.1.1 не конфигурируется.
Короче так и придется старшую модель брать, а она в двух вариантах с фиром и без, поэтому и спрашиваю кто пробовал :) Думаю не помешает, да и интересно попробовать, только в студии в молодости сталкивался с нечто подобным, когда снятые импульсы с фирменных лексов юзали. Надо сказать сильно хуже лексов получались :)
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2014, 18:14   #3451
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от saimondelkin Посмотреть сообщение
Решил делать "палки" на 3FE25 с faitalpro.ru По даташиту Vas = 1.13 dm3 Объем корпуса для взять равным этому параметру, поноженному на 12 шт?
) В симулятор ?
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2014, 08:19   #3452
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,056
Поблагодарили: 1,459
Вес репутации: 16
Репутация: 32
По умолчанию

Братцы буду переделывать палки с дерева на люминь, за одно хочу или твиттер или драйвер воткнуть, ибо сейчас после 6-7 кгц сильно корректировать приходится. Что посоветуете во первых какой драйвер, во вторых как по схеме соединять?
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2014, 09:20   #3453
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rew432 Посмотреть сообщение
Братцы буду переделывать палки с дерева на люминь, за одно хочу или твиттер или драйвер воткнуть, ибо сейчас после 6-7 кгц сильно корректировать приходится. Что посоветуете во первых какой драйвер, во вторых как по схеме соединять?
Через пассивный крос делить не стоит надо би-амп. Если поставите супер твитер то при удалении от палки верх будит пропадать ( его станет мало ) а останется только середина прибавите вверх на дсп в ближней зоне станет перебор вч а в дальней нормально. В небольших залах таких проблем не наблюдалось.
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2014, 21:29   #3454
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,056
Поблагодарили: 1,459
Вес репутации: 16
Репутация: 32
По умолчанию

ну мы на площадях и больших залах не часто работаем, поэтому ими можно пренебречь. Понятно что супертвиттер в режим линейного массива то не войдет...
А вот в отношении биампа не понятно, неужели нельзя как то попроще? не хочу я отдельную полосу городить...
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2014, 21:34   #3455
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rew432 Посмотреть сообщение
ну мы на площадях и больших залах не часто работаем, поэтому ими можно пренебречь. Понятно что супертвиттер в режим линейного массива то не войдет...
А вот в отношении биампа не понятно, неужели нельзя как то попроще? не хочу я отдельную полосу городить...
Серьёзная система на серьёзных головках требует актив. Вам качество или так сойдёт ? Если попроще делайте пассивный фильтр.
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2014, 09:06   #3456
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,056
Поблагодарили: 1,459
Вес репутации: 16
Репутация: 32
По умолчанию

Мне так сойдет. Не вижу смысла. Собственно поэтому и спрашиваю, какой схемой твиттеры, например Eminence APT80 запаралеллить с палками? Интересно достаточно по одному в палку?
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2014, 23:27   #3457
Пользователь
 
Регистрация: 19.02.2007
Сообщений: 79
Поблагодарили: 20
Вес репутации: 19
Репутация: 10
По умолчанию

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ilyavictoria вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили ilyavictoria за это сообщение:
OZet (26.03.2014), Victoriy (28.03.2014), Бондарь игорь валерьевич (26.03.2014)
Старый 29.03.2014, 11:45   #3458
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,056
Поблагодарили: 1,459
Вес репутации: 16
Репутация: 32
По умолчанию

Т е никто не скажет?
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2014, 11:51   #3459
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rew432 Посмотреть сообщение
Т е никто не скажет?
Поставьте поприличней вч. Схема самая простая резюк плюс конденсатор.
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2014, 14:01   #3460
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,056
Поблагодарили: 1,459
Вес репутации: 16
Репутация: 32
По умолчанию

Поприличней в смысле твитер? А какой поприличней? Eminence APT80 дешевый и именно ПРО, сразу с раструбом. Вы б какой поставили?
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 14:06.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.