Посоветуйте саб

[niki777]

Сообщение от Sasha May

контрабас один из самых популярных (распространенных) натуральных инструментов затрагивающий суб-диапазон,

Сообщение от Sasha May

Вы не задумывались вообще почему так часто говорят о контрабасе?

Ну конечно . Поэтому то я и привёл как пример контрабас а не бубен .

[toleranceaudio]

Sasha May,

Дело даже не в этом, скорее важен параметр надежности и неубиваемости, мы совершенно недавно про это на работе обсуждали, и тоже возникал вопрос-а зачем вот так? (это касаемо обсурдных на первый взгляд решений инженеров брендовых контор) какой бы не был аппарат, первое слово в про- его коэффициент надежности, все остальное-исключительно за бабки...

Очень часто встречались парни, работающие на вход АС через микрофонный интерфейс и клип лимитер они воспринимали как индикатор уровня, то есть если не моргает, значит что то ни то-удивительно, но как бы не было печально, в большинстве случаев товарищи работающие на халтурах обладают небольшим техническим навыком...

[Sasha May]

По поводу верхних гармоник и основного тона..
1) Обратный свип-сигнал 200 -> 20 герц. быстро расставит точки в споре ни о чем. (Рекомендуется прослушивание, как в наушниках, так и на субе)
2) Верхние гармоники по уровню значительно тише основного тона и переход равный 1 октаве не может быть неуловим при переходе по времени/уровню/частоте!
Иначе как это было услышали этот свип?... при спуске до 60герц звучание основного тона переходит в 120 герц с меньшим уровнем?...

Только что провел тест! Слышимый порог заканчивается около 25герц, это как раз граница СУБ-диапазона, ниже начинается не слышимый инфра-частотный диапазон.
Тестовый свип-сигнал прилагаю!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[OZet]

Не надо путать физиологический механизм восприятия человеком НЧ звуковых колебаний с их воздействием на человека. Мощные НЧ колебания человек воспринимает не только ушами, но и всем телом и результат этого воздействия может быть очень сильным. И этот НЧ эффект никакие гармоники не заменят!

Более того, чем шире НЧ диапазон, воспроизводимый сабвуфером, тем меньше проблем с фазой в слышимом диапазоне и, значит, натуральней звучание баса.

И ещё, наличие высоких гармоник от сабвуфера с одной стороны вроде бы субъективно увеличивает громкость баса, но с другой стороны загрязняет СЧ диапазон, делая общее звучание мутным. Так что не всё так просто с этими сабвуферами.

[Sasha May]

Значит все таки саб должен быть большой!

[Kkovak]

Как и обещал фото и видео замеров АЧХ THAM12 на актоне 12W401:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ну и видео, правдо качество не очень то с "мыльницы" [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[mAxSpace]

Про аппарат нужно бы мерить с большего растояния. Кого интересует какая у него АЧХ если все слушатели находятся от него на растоянии более 5 метров.

Добавлено через 21 секунду
Да и помещение...

[Kkovak]

Полностью согласен, но увы пока не в состоянии позволить себе хоромы попросторнее, а на улице пока около ноля по цельсию. Да и речь шла о том чтобы подтвердить что у этого малыша кое что есть ниже 90 Гц. Собственно через неделю будет у меня банкет в достаточно большом зале, вот и сделаю замерчик ради любопытства метров с 7 - 10, так сказать в боевых условиях.

[Михаил 1985]

Сообщение от Kkovak

Полностью согласен, но увы пока не в состоянии позволить себе хоромы попросторнее, а на улице пока около ноля по цельсию. Да и речь шла о том чтобы подтвердить что у этого малыша кое что есть ниже 90 Гц. Собственно через неделю будет у меня банкет в достаточно большом зале, вот и сделаю замерчик ради любопытства метров с 7 - 10, так сказать в боевых условиях.

Голова не очень для таких ящиков.

[Kkovak]

Сообщение от Михаил 1985

Голова не очень для таких ящиков.

Да уж конечно не чиарик и не бейма на неодиме (ну которая св1300), но и ничем не уступает бейме 12лх60, на которой изначельно конструировал г-н Мартинссон, а по цене дешевле раза в три

[Михаил 1985]

Сообщение от Kkovak

Да уж конечно не чиарик и не бейма на неодиме (ну которая св1300), но и ничем не уступает бейме 12лх60, на которой изначельно конструировал г-н Мартинссон, а по цене дешевле раза в три

На моще актон не конкурент. Развалится быстро. Из бюджетного маг 1201 без вариантов.

[Kkovak]

Сообщение от Михаил 1985

На моще актон не конкурент. Развалится быстро. Из бюджетного маг 1201 без вариантов.

Зря вы так. За два с лишним года ничего с дином не произошло, хотя получает он от Васиного 2SC3051 по полной.

[toleranceaudio]

Kkovak,

Скорее всего подъем по Нч обеспечен благодаря маленькой комнате, чем меньше помещение, тем сильнее подъем на НЧ, скорее всего в большом помещении Нч немного упадет, а мид бас чуть поднимется.

[Михаил 1985]

Сообщение от Kkovak

Зря вы так. За два с лишним года ничего с дином не произошло, хотя получает он от Васиного 2SC3051 по полной.

Те 15 от актона что у меня были захрипели через 3 дня ) хотя моща была не больше номинальной.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от toleranceaudio

Kkovak,

Скорее всего подъем по Нч обеспечен благодаря маленькой комнате, чем меньше помещение, тем сильнее подъем на НЧ, скорее всего в большом помещении Нч немного упадет, а мид бас чуть поднимется.

Так это справедливо к любому сабу или нет ?

[toleranceaudio]

Михаил 1985,

Абсолютно к любому, и не только сабу, к АС в том числе.

[Михаил 1985]

Сообщение от toleranceaudio

Михаил 1985,

Абсолютно к любому, и не только сабу, к АС в том числе.

В сильно заглушенном помещении скажем мягкие толстые стены как ачч изменится ?

[toleranceaudio]

Теоретически если оно маленькое-то да. Да , а что такое Ачч?

[Михаил 1985]

Сообщение от toleranceaudio

Теоретически если оно маленькое-то да. Да , а что такое Ачч?

Ачх ) Я вот думаю в каком помещении из двух точнее измерение получится либо в заглушенном маленьком или в большом зале.

[toleranceaudio]

Ну исходя из точки зрения тангенциальных и аксиальных мод, в любом случае, чем больше помещение, тем они ниже- за пределами звукового диапазона, и измерения будут точнее в любом случае.

Мягкие стены -это ни способ уравнивания неравномерности помещения, так как отглушка будет работать лишь на группе частот, а нужно, чтоб во всем диапазоне, а для этого необходимо применение сложных Нч ловушек и резонаторов Гельмгольца, диффузоров Шредера, панелей Бкеши

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

и каждая из этих ловушек работает в своем диапазоне-по такому принципу строятся контрольные комнаты звукозаписи в ограниченном пространстве, но все гораздо проще, если есть большое помещение, там такого извращения не требуется.

Так что в любом случае-либо маленькое помещение-но ровное(специализированное) либо просто большое, например 12*12*6 (и более) метров вполне подойдет.

[Peter195]

Сообщение от toleranceaudio

Kkovak,

Скорее всего подъем по Нч обеспечен благодаря маленькой комнате, чем меньше помещение, тем сильнее подъем на НЧ......

Всё значительно хуже.
В любой небольшой комнате в разных точках прослушивания/измерения получается очень разная ЧХ именно в области низких частот.
Перемещение буквально на 50 см резко меняет картину ЧХ

Один раз настроил абсолютно одинаково две акустические системы - и готовые поставил РЯДОМ друг с другом.
Переключая усилитель то на одну то на другую - на спектроанализаторе у одной из них появился глубокий провал около 200 Гц. ! Чего небыло при настройке.
Поменяв местами эти системы, этот провал уже был у другой системы!
Всему виной - именно данная точка расположения.

Много раз наблюдал - при размещении колонки очень близко к стене получается глубокий и достаточно широкий провал в области 500 Гц. (Порт фазоинвертора был на передней панели!)

Но даже при оптимальном расположении двух колонок в небольшом помещении, если включить фонограмму и медленно перемещаться по комнате - будут хорошо слышны сильные изменения тембра звучания в области низких частот (нарушения тембрового баланса), от сильного подчёркивания и вплоть до полного пропадания баса в отдельных точках.

Аналогичные эффекты присутствуют и в больших залах, когда выравниваю эквалайзером ЧХ порталов.
- это явно видно и на аудио-спектроанализаторе с отключенными эквалайзерами, и по разной картине настройки двух каналов эквалайзеров после завершения процесса выравнивания ЧХ.