Lexicon MPX1 не включился

[Олег 65]

Что можно сказать по фото?

Добавлено через 4 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
R5 R3 или дальше?

[Шарль]

Ну что можно сказать

Добавлено через 2 минуты

[Олег 65]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
у сетевого разъёма вроде чисто

[БамБам]

Если сами резисторы не почернели и не перегреваются, тогда это - отошедшая пайка этих резисторов и у трансформатора. Появилась микротрещина вокруг ножки, контакт плохой, разогревается, расширяется и работает, вот и чернеет вокруг. На холодную может и не включиться прибор. Был подобный случай в моей практике.
Пропаяй выводы. Только не пережги дорожки, аккуратно.

[papacios]

Сообщение от БамБам

Пропаяй выводы. Только не пережги дорожки, аккуратно.

Пайку производить нагретым паяльником но выключенным из розетки !!!

[белша]

Сообщение от papacios

Пайку производить нагретым паяльником но выключенным из розетки !!!

И как при этом качественно пропаять?! Уж лучше куском провода заземлить жало...

[Vladimeer]

Как же всё просто ... просто до смешного ....
Чуть потемневшее вокруг резисторов может ни о чём вообще не говорить ... Ну греются , ну потемнели ...
Смотреть нужно дальше и глубже ... И это уже не просто трансформатор...и там может быть множество подводных камней, от "непропая" конечно , до выхода из строя любого , даже самого , казалось бы незначительного элемента ... Чинить по телефону , фотографии могут только гадалки.. Можно конечно предположить что там импульсный блок питания ... а это уже другая песня !!.

Добавлено через 22 минуты
Импульсный блок питания собран на Шим микросхеме K3842 с применением MOSFET транзистора 2SK2761 ( или аналогичного). Так называемый "обратноход".Порою просто померить что либо на выводах микросхемы или транзистора мгновенно убивает блок питания ( без навыков конечно и умения !!)

Добавлено через 36 минут
ИПБ может оказаться даже целым , но он может уйти в защиту от любой перегрузки, например, во вторичных цепях. Например, замыкание одного из блокировочных конденсаторов во вторичных цепях +5 вольт , которые установлены рядом с каждой микросхемой !! Причём такая неисправность встречается не так редко!

[Олег 65]

Сообщение от БамБам

Если сами резисторы не почернели и не перегреваются, тогда это - отошедшая пайка этих резисторов и у трансформатора. Появилась микротрещина вокруг ножки, контакт плохой, разогревается, расширяется и работает, вот и чернеет вокруг. На холодную может и не включиться прибор. Был подобный случай в моей практике.
Пропаяй выводы. Только не пережги дорожки, аккуратно.

Спасибо! Вроде не почернели, но плату нужно откручивать и ... что-то мне подсказывает, что не стоит повторять мультик про семейку медведей, где папа всё САМ делал, вернее ломал
и хотя на вид всё кажется просто, и прибор просто не включился, ни запаха ни щелчков каких-либо, но уж очень хочется чтобы прибор заработал.
Может кто из знакомых согласится проделать работу...сейчас в поиске человека...
да и стоит ли учиться на своём приборе или -?
То есть: - начиная со снятия платы, голыми руками можно или в перчатках? - извините, кроме кабелей и эллементарных пропаяк контактов - опыта нет.

[БамБам]

Голыми руками - можно даже бабу
серьёзно - ничего страшного не произойдет, убеждался сам. Только ногами по ковру не елозь и кошку не три.
Я даже ноут голыми руками разбирал, когда на него чашку кофе вылил. Ниче, все работает.
Главное, не забыть, какие провода куда подсоединяются и какие винтики вкуда вкручиваются. Сфотографировать перед разборкой или фломастером ставить числовые пометки на обеих частях разъемов.
В любом случае - прибор то УЖЕ сломался и разборка ему уже не навредит.

[Олег 65]

Сообщение от Vladimeer

Как же всё просто ... просто до смешного ....
Чуть потемневшее вокруг резисторов может ни о чём вообще не говорить ... Ну греются , ну потемнели ...
Смотреть нужно дальше и глубже ... И это уже не просто трансформатор...и там может быть множество подводных камней, от "непропая" конечно , до выхода из строя любого , даже самого , казалось бы незначительного элемента ... Чинить по телефону , фотографии могут только гадалки.. Можно конечно предположить что там импульсный блок питания ... а это уже другая песня !!.

Добавлено через 22 минуты
Импульсный блок питания собран на Шим микросхеме K3842 с применением MOSFET транзистора 2SK2761 ( или аналогичного). Так называемый "обратноход".Порою просто померить что либо на выводах микросхемы или транзистора мгновенно убивает блок питания ( без навыков конечно и умения !!)

Добавлено через 36 минут
ИПБ может оказаться даже целым , но он может уйти в защиту от любой перегрузки, например, во вторичных цепях. Например, замыкание одного из блокировочных конденсаторов во вторичных цепях +5 вольт , которые установлены рядом с каждой микросхемой !! Причём такая неисправность встречается не так редко!

Не рекомендуете самолечение?
честно и мысли не было, разве-что любопытство, захотелось скрутить плату и взглянуть - что с обратной стороны платы.
НО... цель - реанимировать прибор...
отдавать в музторг сервис желания нет
Покупал году в 1997, это старость или напруга?
Прибор живёт в рэке, всё очень аккурат

[БамБам]

Вот нашел у себя сервис-мануал на этот Лексикон. Правда, не знаю, чем это поможет Олегу... но... стр.89 - схема блока пиьания: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Олег 65]

Сообщение от БамБам

Голыми руками - можно даже бабу
серьёзно - ничего страшного не произойдет, убеждался сам. Только ногами по ковру не елозь и кошку не три.
Я даже ноут голыми руками разбирал, когда на него чашку кофе вылил. Ниче, все работает.
Главное, не забыть, какие провода куда подсоединяются и какие винтики вкуда вкручиваются. Сфотографировать перед разборкой или фломастером ставить числовые пометки на обеих частях разъемов.
В любом случае - прибор то УЖЕ сломался и разборка ему уже не навредит.

Да Вы провакатор-подстрикатель может и попробую пропаять, если найду - чего именно... вчера только предохранитель менял, - увы..
покоричневение заметил позже...
эх, не имей сто рублей, а имей знакомых мастеров
А переломы ножек у резисторов будет видно или не факт, спаять разломы нужно, или на плате может отвалились - так?
И ежели не заработает после этого, тогда уже к мастеру?

Добавлено через 18 минут

Сообщение от БамБам

Вот нашел у себя сервис-мануал на этот Лексикон. Правда, не знаю, чем это поможет Олегу... но... стр.89 - схема блока питания: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Почему-то в своей толстой книжке-паспорте от MPX1, этой схемы не обнаружил

Добавлено через 1 час 50 минут

Сообщение от БамБам

Голыми руками - можно даже бабу
серьёзно - ничего страшного не произойдет, убеждался сам. Только ногами по ковру не елозь и кошку не три.
Я даже ноут голыми руками разбирал, когда на него чашку кофе вылил. Ниче, все работает.
Главное, не забыть, какие провода куда подсоединяются и какие винтики вкуда вкручиваются. Сфотографировать перед разборкой или фломастером ставить числовые пометки на обеих частях разъемов.
В любом случае - прибор то УЖЕ сломался и разборка ему уже не навредит.

Просто пропаять контакты, выключив перед самой пайкой паяльник? Разрывов не видно

Добавлено через 1 час 54 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Vladimeer]

Плату снимаем аккуратно... не касаясь выводов электролитического конденсатора ( самый большой рядом с дросселем фильтра и вводными проводами 220 вольт .).. и не касаемся корпуса ... вдруг что где замкнёте на корпус...( на электролитическом конденсаторе часто имеется остаточный заряд , после выключения из сети ...и это может быть опасно... напряжение может быть больше 220 вольт ... Желательно разрядить , ну например через лампу накаливания 220 вольт 50-100 ватт... а уж после этого можно положить на стол и внимательно всё просмотреть)... Так же перед разборкой можно прислушаться .... иногда при уходе в защиту из за замыкания во вторичных цепях, слышен ( из трансформатора ) характерный "цыкающий" прерывистый звук.
В принципе, блок питания в состоянии проверить( и починить ) любой мастер телерадиоателье. Подобных блоков полно в телевизорах, DVD,CD... это уже "не есть" что то из ряда вон выходящее. ( конечно не по конструктиву ... а вот схемное решение стандартное для таких блоков питания ) Как правило при выходе из строя ... меняют микросхему, полевой транзистор ну и ещё около 10 ( возможно и гораздо меньше ) простых радио элементов.
Удачи !

[Олег 65]

Сообщение от Vladimeer

Плату снимаем аккуратно... не касаясь выводов электролитического конденсатора ( самый большой рядом с дросселем фильтра и вводными проводами 220 вольт .).. и не касаемся корпуса ... вдруг что где замкнёте на корпус...( на электролитическом конденсаторе часто имеется остаточный заряд , после выключения из сети ...и это может быть опасно... напряжение может быть больше 220 вольт ... Желательно разрядить , ну например через лампу накаливания 220 вольт 50-100 ватт... а уж после этого можно положить на стол и внимательно всё просмотреть)... Так же перед разборкой можно прислушаться .... иногда при уходе в защиту из за замыкания во вторичных цепях, слышен ( из трансформатора ) характерный "цыкающий" прерывистый звук.
В принципе, блок питания в состоянии проверить( и починить ) любой мастер телерадиоателье. Подобных блоков полно в телевизорах, DVD,CD... это уже "не есть" что то из ряда вон выходящее. ( конечно не по конструктиву ... а вот схемное решение стандартное для таких блоков питания ) Как правило при выходе из строя ... меняют микросхему, полевой транзистор ну и ещё около 10 ( возможно и гораздо меньше ) простых радио элементов.
Удачи !

Спасибо, Владимир!
т.е. пропаивать нельзя, неразрядив конденсатор, или пропайка на плате, что на фото, ничего не даст и смысла пропаивать контакты НЕТ?

[БамБам]

Да, просто пропаять выводы, с флюсом (канифолью) и свежим припоем. Трещин и разрывов можно и не заметить - они очень мелкие.
По фотке, вот чисто визуально так, видно что может быть в правом по фотке выводе резистора. И левый по фотке тоже. Чисто визуально, по характерному цвету
А даст ли это что-то или не даст - сказать определенно отсюда нельзя.

[Олег 65]

Сообщение от БамБам

Да, просто пропаять выводы, с флюсом (канифолью) и свежим припоем. Трещин и разрывов можно и не заметить - они очень мелкие.
По фотке, вот чисто визуально так, видно что может быть в правом по фотке выводе резистора.

Спасибо!
Можно смело пропаять, и это не повредит, в смысле возможного остаточного напряжения в кондёре?
Паяльник от сети всё же выключить при пайке?
Есть только канифоль и припой.
Просто разогреть контакты недостаточно?
Извините за много вопросов

[БамБам]

Да-да, просто канифоль и припой. Там сейчас площадки и выводы резисторов окислились от перегрева.. Если есть беспокойство, можно разрядить конденсатор проводком. закоротив его выводы и даже отключить паяльник от розетки. Только не забудь его нагреть
ПС.
Да не сцы,фсо нормуль, на мертвом пациенте операцию не страшно проводить. Ну максимум - обрызгает кровью.

[Vladimeer]

Сообщение от Олег 65

т.е. пропаивать нельзя, неразрядив конденсатор, или пропайка на плате, что на фото, ничего не даст и смысла пропаивать контакты НЕТ?

Одно неосторожное движение.... оно Вам надо!

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от БамБам

. Если есть беспокойство, можно разрядить конденсатор проводком. закоротив его выводы

.....Вам виднее...Но технику безопасности никто не отменял.. (иногда советуют вместо предохранителя вставить кусок провода, болтик потходящего размера и т.д..... и пусть горит всё ясным пламенем...)

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от БамБам

Да не сцы

[Олег 65]

Сообщение от БамБам

Да-да, просто канифоль и припой. Там сейчас площадки и выводы резисторов окислились от перегрева.. Если есть беспокойство, можно разрядить конденсатор проводком. закоротив его выводы и даже отключить паяльник от розетки. Только не забудь его нагреть
ПС.
Да не сцы,фсо нормуль, на мертвом пациенте операцию не страшно проводить. Ну максимум - обрызгает кровью.

Пропаял, - не помогло
аднака дело мастера ждёт

[Vladimeer]

Олег 65,
Да к стати ... в схеме, которая в мануале... ошибка!!! "Затвор" силового полевого транзистора не должен быть соединён с " истоком"!!!!!
Успехов!