Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.06.2014, 21:49   #1761
Местный
 
Аватар для Shishman
 
Регистрация: 17.08.2011
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 412
Поблагодарили: 172
Вес репутации: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Да, мы эти высокие частоты не слышим - мы их скорее чувствуем. Не ушами а чем то другим. Проверял неоднократно, реально не слышу, но когда включаешь от17 и выше чтото есть. Я не врач и не физик, хрен его знает как это получается.
Shishman вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Shishman:
temkich (29.06.2014)
Дополнительная информация
Старый 28.06.2014, 21:56   #1762
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,527
Вес репутации: 22
Репутация: 125
По умолчанию

блин!Ребят...давно задавался вопросом.В смысле мне давно кажется или такое может быть на самом деле.Я более высокие частоты лучше слышу левым ухом...интуитивно ко всем более высоким частотам( и звукам;призвукам) прислушиваюсь всегда левым ухом поварачивая голову.Постоянно это замечал ещё с юности.Даже пацанами в юности на шухере лучше других всё слышал и прислушивался левым ухом(все шорохи или шопот;отголоски всякие и т.д.)
З.Ы: а мож причина простая и банальная...типа в детстве после атита на одно ухо больше осложнение...ну или ещё чёто ...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Shishman
Да, мы эти высокие частоты не слышим - мы их скорее чувствуем. Не ушами а чем то другим. Проверял неоднократно, реально не слышу, но когда включаешь от17 и выше чтото есть. Я не врач и не физик, хрен его знает как это получается.
Как и колебания ниже 50Гц...
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.

Последний раз редактировалось dyssey; 28.06.2014 в 21:58 Причина: Добавлено сообщение
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dyssey:
Peter195 (28.06.2014)
Старый 28.06.2014, 22:10   #1763
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,785
Поблагодарили: 8,837
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Peter195
Алдошина также не знает о том, что уровень восприятия громкости звука для человека измеряют не в дБ а в Фонах.
Эта единица измерения учитывает Частотную Характеристику уха человека при разных громкостях.
Интересно... где это написано....?
У неё как раз всё ооочень подробно .... всё это написано..читаем (Ирина Алдошина/Рой Приттс "Музыкальная акустика") "Громкость, Критическиеполосы слуха. (стр119-131). Как разна странице 121 написано....."Под уровнем громкости......." и читаем дальше...... Полезная книженция (Учебник для высших учебных заведений!)
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2014, 22:15   #1764
Звук высокого качества
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 886
Поблагодарили: 755
Вес репутации: 14
Репутация: 13
По умолчанию

в СПРАВОЧНИКЕ ПО АКУСТИКЕ В. К. Йофе В. Г. Корольков, М. А. Сапожков
раздел 2.3 Основные свойства слуха. Восприятие по амплитуде.
ГРОМКОСТЬ И УРОВЕНЬ ГРОМКОСТИ стр.31
__________________
ICQ 423 026 776
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: ppv195
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Peter195 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2014, 22:22   #1765
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,785
Поблагодарили: 8,837
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dyssey
Как и колебания ниже 50Гц...
Так вот , опять почитав в той же книжице, и дальше проштудировав другие... и "паутину".....
Оказывается базилярная мембрана ( это та штуковина в ухе... которая воспринимает колебания ) .так вот эта мембрана не воспринимает колебания ниже 100 Герц....на ней даже нет места для частот ниже... но воспринимая давление огромным количеством специальных рецепторов , находящихся на нашем теле, мозг даёт команду воспринимать вторую гармонику , 3 гармонику, потом пересчитывает все эти воздействия и нам кажется что слышим всё что ниже 100 Герц.Такая вот програмка сидит резидентно в нашей голове.
Некоторые психоакустические приборы как раз и используют этот способ для усиления восприятия " низов" маленькими колонками, по моему что то у Peavey есть !

Добавлено через 49 секунд
Цитата:
Сообщение от Peter195
в СПРАВОЧНИКЕ ПО АКУСТИКЕ В. К. Йофе В. Г. Корольков, М. А. Сапожков
раздел 2.3 Основные свойства слуха. Восприятие по амплитуде.
ГРОМКОСТЬ И УРОВЕНЬ ГРОМКОСТИ стр.31
Какие то противоречия?
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........

Последний раз редактировалось Vladimeer; 28.06.2014 в 22:22 Причина: Добавлено сообщение
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Vladimeer за это сообщение:
dyssey (01.07.2014), moris (29.06.2014)
Старый 28.06.2014, 22:26   #1766
Звук высокого качества
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 886
Поблагодарили: 755
Вес репутации: 14
Репутация: 13
По умолчанию

Единица измерения ФОН - точно учитывает СУБЪЕКТИВНУЮ громкость для восприятия человеческим ухом.

А дециБелл - это просто ФИЗИЧЕСКАЯ величина.

пример :

ухо человека регистрирует как ОДИНАКОВО громкие звуки
45 дБ на 3000 Гц
и 70 дБ на 60 Гц.
__________________
ICQ 423 026 776
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: ppv195
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Peter195 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2014, 22:34   #1767
Заблокирован
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: Twin Peaks
Сообщений: 1,799
Поблагодарили: 3,726
Вес репутации: 0
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich
Я вполне мог подсадить слух 5-7 лет назад, когда работал дискотэки ночи напролет в обнимку с Burn+Vodka практически под колоньём
Тут уже были такие жалобы на нечто похожее
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
niki777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2014, 23:03   #1768
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,785
Поблагодарили: 8,837
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Peter195
Единица измерения ФОН - точно учитывает СУБЪЕКТИВНУЮ громкость для восприятия человеческим ухом.
Опять повторюсь... Стр 121 снизу 19строчка...!"Уровень громкости измеряется в специальных единицах-фонах (Ирина Алдошина/Рой Приттс "Музыкальная акустика") Что не так ?
А на120 стр. приведен Рис 3.3.1 "Кривые равной громкости...." такие же как и в СПРАВОЧНИКЕ ПО АКУСТИКЕ В. К. Йофе В. Г. Корольков, М. А. Сапожков...
О чём спорим? В чём противоречие?
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........

Последний раз редактировалось Vladimeer; 28.06.2014 в 23:13
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2014, 23:16   #1769
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,311
Поблагодарили: 15,661
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Vladimeer, известно что не так - желание поуказывать Алдишиной на то, что она ни фига не соображает.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2014, 23:23   #1770
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,785
Поблагодарили: 8,837
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Да это я понял ... только у неё с соображалкой всё тип топ...
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2014, 23:31   #1771
Звук высокого качества
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 886
Поблагодарили: 755
Вес репутации: 14
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer Посмотреть сообщение
Опять повторюсь... Стр 121 снизу 19строчка...!"Уровень громкости измеряется в специальных единицах-фонах (Ирина Алдошина/Рой Приттс "Музыкальная акустика") Что не так ?
А на120 стр. приведен Рис 3.3.1 "Кривые равной громкости...." такие же как и в СПРАВОЧНИКЕ ПО АКУСТИКЕ В. К. Йофе В. Г. Корольков, М. А. Сапожков...
О чём спорим? В чём противоречие?

В приведённой ссылке на статью [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
- идёт разговор только о децибелах.
И нет упоминания о единице измерения ГРОМКОСТИ Фон.

Вполне естественно, что Алдошина просто повторяет то, что уже давно известно, и никто не может этого оспорить.
__________________
ICQ 423 026 776
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: ppv195
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Peter195 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2014, 23:44   #1772
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,785
Поблагодарили: 8,837
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Peter195
Вполне естественно, что Алдошина просто повторяет то, что уже давно известно, и никто не может этого оспорить.
Уже не смешно ... Конечно все всегда кого то повторяют , на кого то ссылаются ... Мы например буковки печатаем придуманные очень давно, и нотки написанные на бумажке играем кем то придуманные...
Спорте с Алдошиной ... я удаляюсь ..
Пусть Вы будете правы. Пусть ! Если чем задел, приношу извинения.. Будем Вас читать ...
Книгу Алдошиной выброшу... вот как быть с рекомендацией Министерства образования и науки Российской Федерации в качестве учебника для студентов высших учебных заведений обучающихся по специальностям "Музыкальная звукорежиссура", "Звукорежиссура театрализованных представлений и праздников","Звукорежиссура кино и телевидения" .
Не ... всё же оставлю .. не выброшу !!
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2014, 23:48   #1773
Звук высокого качества
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 886
Поблагодарили: 755
Вес репутации: 14
Репутация: 13
По умолчанию

Я лишь отметил факт того, что в СТАТЬЕ Алдошиной по вышеуказанной ссылке упоминаются ТОЛЬКО дециБеллы.
__________________
ICQ 423 026 776
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: ppv195
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Peter195 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2014, 00:21   #1774
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,181
Вес репутации: 22
Репутация: 136
По умолчанию

Peter195,
А в чем различие? Децибел это относительная величина которой мерять можно что угодно, а фон это те-же дБ только за 0 принят порог слышимости.
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2014, 00:27   #1775
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,311
Поблагодарили: 15,661
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

белша, а отличие в том, что измерения в фон используются нынче исключительно в медицине. Отоларингологами и прочими физиологами.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2014, 00:44   #1776
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,181
Вес репутации: 22
Репутация: 136
По умолчанию

Фоны и раньше не очень жаловали, поскольку единица не очень информативная и удобная для тех применения. К стати о [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] в Википедии
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2014, 00:51   #1777
Замыкантский модератор
 
Аватар для Benya
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Баку-Черский-Питер-Владимир
Сообщений: 6,884
Поблагодарили: 4,906
Вес репутации: 36
Репутация: 1120
По умолчанию

Отдал супруге-медику на изучение...
Цитата:
Сообщение от trident
белша, а отличие в том, что измерения в фон используются нынче исключительно в медицине. Отоларингологами и прочими физиологами.
Отдал супруге-медику на изучение... Но она уже крайне скептически на все это смотрит... Может все же это не к медикам?
__________________
"Бросьте этих глупостей, Беня..."
Benya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2014, 10:08   #1778
Звук высокого качества
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 886
Поблагодарили: 755
Вес репутации: 14
Репутация: 13
По умолчанию

единицы ФОН полезны для точного измерения ГРОМКОСТИ.

см. пример в сообщении №1766
__________________
ICQ 423 026 776
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: ppv195
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Peter195 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2014, 10:09   #1779
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,348
Поблагодарили: 3,939
Вес репутации: 18
Репутация: 128
По умолчанию

Shishman очень близко мне написал! То, что пониже 17 кГц я совершенно отчётливо слышу. А то что выше я не могу сказать, ЧТО я слышу, но совершенно точно знаю когда сигнал идёт, а когда нет... сумбурно написал....

То есть до 17 кГц я могу разобрать высоту звука, типа "вот этот сигнал был чуть ниже предыдущего", а все что выше - только отличаю есть сигнал или нет.
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили temkich:
Shishman (29.06.2014)
Старый 29.06.2014, 10:40   #1780
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,181
Вес репутации: 22
Репутация: 136
По умолчанию

Peter195,
Самое смешное, что более распространенный SPL имеет ту-же точку отсчета см [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Так-что разница только в названиях. Хотя конечно более правильно говоря о громкости звука применять единицу измерения "фон" Точность измерения абсолютно одинакова, поскольку одинакова точка отсчета.
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 03:59.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.