Сабвуфер в оформлении Лабиринт.

[-Andrew-]

Звуч окей как всегда бежит быстрее собственной мысли. Он ее тотально опережает.

Спасибо Макспэйсу за чертеж. Как все определится в стране и будет настроение запилять - непременно попробую.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от копалкин

...а если туда МАГ 1807 запихнуть ?

Не уследил за тем, что выпустили новую голову на этом калибре. Я брал не так давно 1805, мне понравилась. Моща.

[копалкин]

В каком оформлении 1805 ?

[-Andrew-]

Бандпасс 4 от Сабсоника.

[Artemonishe]

Лабиринт или четверть волновой резонатор? Обычно под лабиринтом понимают оформление ТЛ.

[s.krivorozhsky]

Чистой воды четвертьволновой резонатор

[mAxSpace]

Называть можно по разному - лабиринт, четвертьволновой резонатор или трансмисионная линия - физика у всех одинаикова и считается одинакого.

Добавлено через 17 минут

Сообщение от копалкин

Номинальный диаметр 18" (460мм)
Сопротивление 8 Ом
Мощность (AES стандарт) 1400 Вт
Частотный диапазон 30-500 Гц
Чувствительность (1Вт/1м) 96 дБ
Звуковая катушка:
диаметр 4''
материал провода медь
материал каркаса стеклопластик
высота намотки 28 мм
высота рабочего зазора 14 мм
диаметр магнита 250 мм
индукция в зазоре 1,16 Тл
Fs 32 Гц
Vas 210 дм³
Qts 0,31
Qes 0,32
Qms 7,8
Re 5,73 Ом
Bl 30,7 Тм
Sd 1244 см²
Mms 250 г
Xmax 10,5 мм
L 1,86 мГн
h 2,2 %


ПС. ТТХ с сайта так ка динамики ещё только собираюсь покупать.

Ну если прям в этот ящик подставить этот динамик, то при подаче 2,83 вольта (эквивалент 1 ватта на 8 ом) АЧХ будет иметь следующий вид в 2пи пространстве (саб стоящий на земле вдали от стен)

[IMG]http://*********org/5792011.png[/IMG]

Горбик на 47гц пусть вас не смущает, он уйдёт после того как вы обобьёте стенки ватином 5мм. С наполнением синтепоном акуратнее - он ещё сильнее прибъет этот горб и звук мало чем будет отличаться от ФИ.

Расчётное линейное смещение у этого динамика думаю слегка преувеличено, но если даже считать по заявленому то максимум спл у одного саба будет 130...131 дб с полосой от 45гц без вылета за Xmax. Это кстати при подаваемой мощности именно 1400ватт.
Субсоник нужен на 35...40 гц не ниже 4-го порядка

[IMG]http://*********org/5831946.png[/IMG]

[Artemonishe]

Сообщение от СергейКриворожский

Чистой воды четвертьволновой резонатор

Сильно сомневаюсь!
Четверть волновой резонатор выигрывает по чувствительности у ФИ и даже банд пасс, НО имеет такие габариты, а следовательно и вес, что для ПРО мало пригоден. Хотя и позволяет добиться отличного качества баса в домашнем применении.

Ориентировочно, правильно сделанный саб на одной 15" будет иметь габариты и вес как две 18". А оно нам надо?
Это не сложно проверить: площадь сечения лабиринта равно 1,5 х (эффективная площадь излучения динамика), длина для нормального воспроизведения баса минимум 3, а лучше 4 метра.

Вот пример правильно сделанного четверть волнового студийного саба на одной 15":
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Обратите внимание на размер и вес.

[mAxSpace]

Artemonishe, тот саб что я сделал расчитан скромнее чем вы написали - сечение канала равно 1Sd динамика, длинна посчитана на 50гц и составляет 1,5 метра.
Если делать 3 метра то частота настройки будет 25 гц - в нашем деле они и даром не нужны.
А вообще да, моя конструкцию в одиночку не потаскаешь, это полноразмерный про саб без каких либо компромисов по размерам, весу, давлению. Вес только одного ящика без динамика примерно 50кг

Добавлено через 9 минут
Если делать на 15" то примерно внутренний литраж будет 120гц - это не мало, конечно, но и не супер много.

Добавлено через 32 часа 24 минуты
[IMG]http://*********org/5799290.png[/IMG]

[mAxSpace]

Сегодня ставил на молодёжной площадке, криутили дабстеп и клубняк - это просто супер, звук отпад и один саб окучил среднюю уличную площадку, причём хорошо и вниз копал на слух великролепно. Пробовал и инструменталку послушать - тоже всё в порядке.
Сделал замеры с 2-х метров, фаза и ГВЗ тоже измерены - можно точно оценить в реале. Это без кроссоверов и субсоник фильтра.
[IMG]http://*********org/5787827.png[/IMG]

Добавлено через 8 минут
Вот видео снятое на мобильник, правда микрофон неплохой
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 4 часа 23 минуты
По слуховым очушениям один 18" лабиринт играл громче и ниже чем два Db technoljgy 15. ФИ на 15" 18Sound 15W700 парой играли не громче активок Db, но ниже и при этом более рыхловато по частоте 70...90 гц.
Лабиринт играл суперски и 50гц и щелчёк выше 100гц. это всё по слуховым ошущениям.
Еслиб мне нужно где-то стационаром поставить аппарат, я бы поставил именно такие лабиринты, ну может только динамик попробовал поинтереснее подобрать. Вопросов по звуку и давлению вообще не было

[maksutus]

Сообщение от mAxSpace

Если делать на 15" то примерно внутренний литраж будет 120гц - это не мало, конечно, но и не супер много.

Добавлено через 32 часа 24 минуты
[IMG]http://*********org/5799290.png[/IMG]

mAxSpace, а можно..., если есть возможность, выложить так-же размеры для 15-го лабиринта....

[zvuchOK]

Данный кабинет даже близко не напоминает лабиринт по строению, это обычный фазоинвертор. Вот если бы динамик стоял в верхнем углу слева - тогда на лабиринт кабинет был бы похож.

На таких резонаторах линейного звучания саба не получить, на АЧХ будет горб на частоте настройки резонатора.

[mAxSpace]

zvuchOK, если разобраться с терминологией, лабиринт, это частный случай четвертьволного резонатора (ЧР), т.е. попросту вид свёртывания длинного тоннеля - он просто похож на лабиринт. поэтому и прозвали.
В моём случае ЧР с 1/3 смешением динамика от конца тоннеля, поэтому динамик стоит не слева, а там где он стоит. Это даёт выравнивание частотки, если эту тему поизучаете. то проникнитесь сутью.
И как ФИ мой саб не считается, а если и посчитать, то частота настройки порта будет значительно выше.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от zvuchOK

На таких резонаторах линейного звучания саба не получить, на АЧХ будет горб на частоте настройки резонатора.

А оно надо линейное звучание ? Я лично уже накушался "скучных" ФИ, что каксется нелинейности, то в диапазоне 40...100 гц можно добиться не более +-3дб при желани, что легко корректируется эквалайзером, если уж юзер совсем педант в отношении ровности АЧХ.

[zvuchOK]

Сообщение от mAxSpace

zvuchOK, если разобраться с терминологией, лабиринт, это частный случай четвертьволного резонатора (ЧР), т.е. попросту вид свёртывания длинного тоннеля - он просто похож на лабиринт. поэтому и прозвали.
В моём случае ЧР с 1/3 смешением динамика от конца тоннеля, поэтому динамик стоит не слева, а там где он стоит. Это даёт выравнивание частотки, если эту тему поизучаете. то проникнитесь сутью.
И как ФИ мой саб не считается, а если и посчитать, то частота настройки порта будет значительно выше.

Добавлено через 4 минуты

А оно надо линейное звучание ? Я лично уже накушался "скучных" ФИ, что каксется нелинейности, то в диапазоне 40...100 гц можно добиться не более +-3дб при желани, что легко корректируется эквалайзером, если уж юзер совсем педант в отношении ровности АЧХ.

Макс, называй как хочеш его, дело твое, но просто к акустическому оформлению по типу лабиринт твоя конструкция никаким образом не относится. Это фазоинвертор - просто для его удлинения сделали перегородку, можно было и не делать ее если просто сделать кабинет бо'льшей глубины - все было бы точно также.

Как это способствует выравниванию "частотки" если у вас на АЧХ будет явный горб на частоте настройки?

Он считается как обычный фазоинвертор через формулы Гольмгольца. Как не считай а сути не поменяется - частота настройки и горб на АЧХ будет при любом раскладе одинаков.

Для работы с живым звуком в про аудио необходима ровная АЧХ - это правило- чем ровней тем лучше, а кому какое звучание баса нравится это уже больше дело вкусов. Поэтому в мире и есть огромное количество разнообразных акустических оформлений - и все они имеют право на жизнь, к ним относится и твой кабинет.

Вот лабиринт:

[Sharik]

Сообщение от aram21vek

А где же он гадит, в каком моменте? Человек высказывает свое мнение, для этого же форум создан? А вот оскорблять никого не надо, это некрасиво.

"с языка снял" ))) только хотел спросить то же самое... Ну выразил человек свое мнение, пусть порой без "реверансов", но без хамства и грубости. Выразил свое мнение, разве не для этого форум ? или тут как при коммунизме "все равны, но кто то ровнее" ?

[Айдер]

Макс, а почему на обоих видео саб стоит портом сверху? разве портом у земли отдача не увеличится? про виртуальное удлинение знаю, но вот именно отдача?

[mAxSpace]

Всё что я думал о Звуч-оке, я не стал выносить на общий суд и отправил ему с ЛС. Что касается темы и спора в ней --- Лабиринт это частный случай четвертьволнового резонатора и получил он название в силу своей похожется с онным, моя конструкция тоже ЧР и он свёрнут, колличество загибов сути не меняет - это по прежднему ЧР и считается он так же. Как ФИ он не считается, а если и ухитриться, то погрешности огромные.
Вот полный расчёт моей конструкции, на последнем скрине график расчётьный и измереный в реале.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Всем сомневающимся, советую почитать один из последних материалов про лабиринты (они же четверть волновые резонаты, они же трансмисионная линия) на Вегалабе [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Рогожин Александр по праву считается гуру в Лабиринтостроении и по его методике десятки людей расчитали построили ЧР с 1/3 смещением, в его ветке в основном положительные отзывы, что в Российском интернете большая редкость. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[zvuchOK]

Сообщение от mAxSpace

Всё что я думал о Звуч-оке, я не стал выносить на общий суд и отправил ему с ЛС. Что касается темы и спора в ней --- Лабиринт это частный случай четвертьволнового резонатора и получил он название в силу своей похожется с онным, моя конструкция тоже ЧР и он свёрнут, колличество загибов сути не меняет - это по прежднему ЧР и считается он так же. Как ФИ он не считается, а если и ухитриться, то погрешности огромные.
Вот полный расчёт моей конструкции, на последнем скрине график расчётьный и измереный в реале.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Я вам конструктивно ответил в личку.
Докажите мне что ваша конструкция лабиринт, и я признаю что был не прав.
Вот лабиринт Рогожина о котором вы говорите в личке:



Вот это самый настоящий лабиринт но он никак к вашей конструкции не относится.

[Айдер]

ну так если запихать 8" динамик, то конечно нужен будет длинный тоннель как на фото! А с 18" все намного короче! да и главное условие сохранено - площадь тоннеля одного сечения на всю длину!

[mAxSpace]

Сообщение от zvuchOK

Докажите мне что ваша конструкция лабиринт, и я признаю что был не прав.

Для начала давайте определимся с терминологией !!! Что по вашему лабиринт ?

Добавлено через 13 минут
По моему - лабиринт, это четверть волновой резонатор свернутый для компактности и внешне свёртывание напоминает лабиринт.
Это похоже на лабиринт ?
[IMG]http://*********org/5823551.png[/IMG]

Добавлено через 14 минут

Сообщение от zvuchOK

Вот это самый настоящий лабиринт но он никак к вашей конструкции не относится.

Можно спросить у автора этого лабиринта
Что вы думаете он ответит ?

Добавлено через 17 минут

Сообщение от Айдер

ну так если запихать 8" динамик, то конечно нужен будет длинный тоннель как на фото! А с 18" все намного короче! да и главное условие сохранено - площадь тоннеля одного сечения на всю длину!

Айдер, длинна по сути не меняется, меняется сечение канала, именно поэтому у 18" конструкции такое просто свёртывание - там длинна 1.5 метра и сделать больше поворотов просто не получается.
Можно вообше сделать прямой тоннель внутренними размерами 520 на 260мм и длинной 1500мм и это был бы всё тот же четвертьволновой резонатор. Четвертьволновой резонатор = лабиринт.

[zvuchOK]

Я в общем перевел твой лабиринт в класический фазоинвертор - у меня получилось следующее:
Обьем камеры =136 литров
Площадь фазоинвертора = 1300 см квадратных
длина фазоинвертора = 80 см

Этот фазоинвертор будет звучать точно также как и твой саб лабиринт, и будет иметь такую же настройку как и твой лабиринт. )))

Поэтому я говорю что это ФАЗОИНВЕРТОР - у которого труба немного свернута чтобы поместить ее в такого размера кабинет и не ущемить внутренний объем камеры. Конструкция как фазоинвертора интересна - так как вверху не затрагивается рабочий обьем и в то же время порт дастаточно длинный при таких внешних размерах сабов.