Высоконадежные усилители торговой марки 2SC

[Note Sound]

AMSound,
Андрей,да я стебаюсь над человеком.Всё и так понятно но не всё так просто))))))

[Peter195]

Сообщение от AMSound

...Любая, даже самая паршивая АС в триампе (минуя пассивные фильтры), через процессор звучит на голову лучше, чем через пассивные фильтры ......

Ну конечно - дерьмовые излучатели сегодня заменяет DSP !!

Если бы так просто было!

Всегда нужно СООТВЕТСТВИЕ всех компонентов.

[Show-muz]

Сообщение от nout

заточены друг под дружку и кроссовер там не нужен-там фильтра

Очень интересует - как это "заточены" друг под друга?
Я так понимаю - "заточка" происходит так - смотрят на АЧХ топа ( в данном случае TX1152), там где идет спад АЧХ топа на НЧ делают пассивный раздел саба c небольшим нахлестом (в данном случае TX1182) плюс совмещение фаз! - вот и получается комплект "заточенный друг под друга"!

У меня есть комплект PHD: топы 15"-ки (500Вт) и сабы 18"-ки (600Вт), где производитель четко написал, что сабы "заточены" под топы и можно использовать в параллель одним усилителем.
Я попытался скрестить топы Zx4 и мои сабы PHD 18"-ки в параллель (усилок 2SC3051) - звук более-менее - меня устраивает, уже работал несколько мероприятий!
Но!!! меня интересует следующее - для мероприятий меньшего масштаба, чтобы брать всего один 18"-ый саб можно ли цеплять на Васин усь 2SC3051
на один канал - 8ом (колонку), а на второй канал - 4ом (колонку и саб в параллель)
Для усилителя это не вредно???

[Note Sound]

Show-muz,
Для усилителя это не вредно,но качество звучания будет,мягко говоря,не на высоте.я неоднократно наблюдал работу усилителей пана Котченко и смею Вас уверить,достаточно надёжные бойцы)))))

[Peter195]

Только вот схема управления вентиляторами не работает в 2SC4451 ...
постоянно в пол-силы крутят, независимо от температуры радиаторов...
Когда холодные - только пыль насасывают лишнюю,
а при полной загрузке очень сильно перегреваются и отключаются.
Придётся самому переделывать три усилителя...

[Василий54]

Сообщение от Peter195

Только вот схема управления вентиляторами не работает в 2SC4451 ...
постоянно в пол-силы крутят, независимо от температуры радиаторов...
Когда холодные - только пыль насасывают лишнюю,
а при полной загрузке очень сильно перегреваются и отключаются.
Придётся самому переделывать три усилителя...

чет ты путаешь.В 3 усилках сразу поломки быть не может,тем более,что переделать ее не сможешь

[Peter195]

Так это не поломка - схема управления вот так функционирует.
Нескольким друзьям я просто подал полное напряжение питания на вентиляторы.
И вот у друга ещё пара усилителей без такой переделки - они часто отключаются от перегрева.
И у меня один - хоть и не отключается, но скорость вентилятора всегда одна, независимо от температуры радиаторов.

Кстати - и у других брендов нередко устранял подобные неприятности.
- формально схема регулировки оборотов есть - но её работу незаметно...

Добавлено через 37 минут
В данном случае я просто другую схему соберу. Только датчики температуры использую установленные.

[Василий54]

Сообщение от Peter195

Так это не поломка - схема управления вот так функционирует.
Нескольким друзьям я просто подал полное напряжение питания на вентиляторы.
И вот у друга ещё пара усилителей без такой переделки - они часто отключаются от перегрева.
И у меня один - хоть и не отключается, но скорость вентилятора всегда одна, независимо от температуры радиаторов.

Кстати - и у других брендов нередко устранял подобные неприятности.
- формально схема регулировки оборотов есть - но её работу незаметно...

Добавлено через 37 минут
В данном случае я просто другую схему соберу. Только датчики температуры использую установленные.

ты мне прям глаза открыл-у меня на столе обороты вентилятора в зависимости от температуры регулируются и в термал 4451 не входят на 2 ом(было несколько лет назад,что впаяли в автоматику другие транзисторы и с 4 ом они отключались на 80 градусов,но это быстро обнаружилось и за прошедшее время все уже выловились)обороты начинают увеличиваться от 45 градусов

[lazertok]

Для Василия 54
прочитал всю тему - много "вопросов" по питанию/весу БП
чуток не по теме - а по ИИП для Ваших девайсов в будущем
по опыту эксплуатации их в практике... в том числе прогона с УНЧ
ККМ +Мост на МОП - будет самым надежным для любой не стандартной сети
в случаи индивидуального использования ваших девайсов
для массовых мероприятий сложнее - ответил [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[seregan1]

lazertok,
Чей-то у вас с пунктуацией беда, из-за этого смысл вашего обращения понять невозможно.
Пишите так, чтобы вас понимали не только вы, но и другие читатели форума.

[Василий54]

честно говоря я тоже ничего не понял

[lazertok]

подробнее
классический БП (50Гц) УНЧ - вес и габариты, проблемы с нестабильностями в сети.
Решаемо.
1. ККМ - корректор коэффициента мощности.
2. ИИП Мостовой - мощный ВЧ преобразователь.
Недостатки - дороговато.
Преимущества - всех зайцев убиваем сразу.
Проверено на практике с прогоном в железе.
П.С. Мощные УМЗЧ для озвучек уже есть в линейках производителей
ИИП + АВ класс
ИИП + Н класс
ИИП + D класс (преимущества очевидны, но пока я не за D класс)
остается выбрать схемотехнику.

[Василий54]

а какое это имеет отношение к коммерческой теме?

[lazertok]

На мой взгляд - народ хочет лучшего (габариты, вес, надёжность)
прогресс не стоит на месте

[Василий54]

так в чем проблема-удовлетворяйте потребности народа

[Peter195]

Сообщение от lazertok

....
классический БП (50Гц) УНЧ - вес и габариты, проблемы с нестабильностями в сети.
Решаемо.
1. ККМ - корректор коэффициента мощности.
2. ИИП Мостовой - мощный ВЧ преобразователь.
Недостатки - дороговато.....
....остается выбрать схемотехнику.

Главный недостаток - многократное снижение НАДЁЖНОСТИ.

Если сравнить, сколько сгорело
- ИМПУЛЬСНЫХ источников,
- и сколько обычных трансформаторных (где только диоды и трансформатор!)

это настолько очевидно, что не требует пояснений.

За лёгкость расплачиваемся многократным снижением НАДЁЖНОСТИ.

А плохая сеть - постоянные скачки напряжения - это для импульсных источников просто гибельно!
При каждом импульсе элементы силовой части, включенные непосредственно в сеть подвергаются жесточайшим перегрузкам...
Уже никаких гарантий по надёжности!

[lazertok]

Сообщение от Peter195

Главный недостаток - многократное снижение НАДЁЖНОСТИ.

это только от не знания схемотехники и выбора производителя
номенклатура производителей - очень широкая
а из надежных - единицы
вот в этой теме девайсы Автора по надёжности в приемлемой сети - респект и Уважуха
кто разбирается - плохое не будет покупать.

[Peter195]

Сообщение от lazertok

это только от не знания схемотехники и выбора производителя....
кто разбирается - плохое не будет покупать.

Хочешь сказать - ты приобретаешь усилитель,
вскрываешь его, составляешь СХЕМУ импульсного блока питания
и анализируешь - хороша она или плоха,
проверяешь на всех элементах маркировку - какой производитель всех деталей,
и по этим показателям сразу точно определишь - какова надёжность?

Без всякого анализа ясно, что диодный мост + трансформатор
в миллион раз надёжней любой СХЕМЫ Импульсного Источника.

Я , конечно, встречал пробитые трансформаторы - но несоизмеримо реже, чем погоревшие ИМПУЛЬСНЫЕ источники.

Просто по факту наличия в схеме многократно БОЛЬШЕГО ЧИСЛА высокотехнологичных СИЛОВЫХ элементов - Импульсный Источник всегда менее надёжен.

Чисто статистически - рост числа силовых элементов напрямую резко понижает надёжность.

А если сюда добавить ещё и броски напряжения плохой сети ......
На такие дикие условия эксплуатации в принципе никто не рассчитывает данную аппаратуру.

Как правило - сеть ДОЛЖНА быть в пределах НОРМАТИВОВ на сеть.
Иначе для неё требуются отдельные специализированные системы "кондиционирования".

На звукоусилительную технику проблемы сети не должны воздействовать.

[lazertok]

Вот параметры блока по схематике ККМ+мост
отмолотили уже более 10 лет непрерывно!!!- нареканий нет
(занимался переоснащением по всей Раше как эксплуатационник)

 

Выпрямители ВБВ предназначены для электропитания аппаратуры связи различного назначения постоянным током номинального напряжения 12, 24, 48 или 60В и используются в составе устройств электропитания, или как самостоятельные изделия.

В выпрямителях заложены оригинальные схемные решения, используются современные комплектующие изделия и материалы, что позволяет обеспечивать надежность работы и соответствие заданным требованиям.

Выпрямители ВБВ рассчитаны на работу с естественным охлаждением.

Выпрямители обеспечивают:
- гальваническую развязку нагрузки от сети переменного тока;
- стабилизацию и регулировку выходного напряжения;
- ограничение тока нагрузки;
- задержку включения и плавный запуск;
- выключение ВБВ при уходе напряжения сети переменного тока за допустимые пределы;
- защиту от повышения выходного напряжения;
- защиту от короткого замыкания на выходе;
- световую и дистанционную сигнализацию;
- возможность изменения выходного напряжения при подаче внешних сигналов;
- возможность управления параметрами по цифровой шине (для ВБВ-3К).

Электропитание выпрямителей ВБВ 48/65-2 и ВБВ 60/60-2 осуществляется от трехфазной сети переменного тока с номинальным напряжением 380 В и частоты 50 Гц, а остальных выпрямителей – от однофазной сети с номинальным напряжением 220 В частоты 50 Гц.
Выпрямители ВБВ 60/25-2К, ВБВ 48/30-2К, ВБВ 48/35-2К, ВБВ 24/50-2К работают в диапазоне напряжения сети (125-290) В с уменьшением максимальной выходной мощности при напряжении сети ниже 176 В.
Выпрямители ВБВ 60/25-3К, ВБВ 48/30-3К, ВБВ 24/50-3К, ВБВ 60/15-3К, ВБВ 48/20-3К работаеют в диапазоне напряжения сети (80-290) В с уменьшением максимальной выходной мощности при напряжении сети ниже 176 В.

Установившееся отклонение выходного напряжения не превышает:
- ±1% от установленного значения при изменениях выходного тока от минимального до максимального значений и напряжения сети переменного тока в рабочем диапазоне.
- 2% -при изменении тока нагрузки от 0 до 100% максимального значения.
Напряжение пульсаций на выходе выпрямителей в любом режиме работы (при работе на активную нагрузку) не более:
по действующему значению суммы гармонических составляющих в диапазоне частот от 25 Гц до 150 кГц - 50 мВ
по действующему значению n-ой гармонической составляющей в диапазоне частот:
-до 300 Гц включительно
-выше 300 Гц до 150 кГц - 50 мВ
- 7 мВ
по псофометрическому значению (для устройств с выходным напряжением 60 и 48В) - 2 мВ
Переходное отклонение выходного напряжения выпрямителей не превышает ±10% от установленного значения за время не более 100 мс при скачкообразном изменении выходного тока (сброс-наброс нагрузки на 50% от любого установленного значения).

Коэффициент искажения синусоидальности кривой входного напряжения, создаваемого при работе выпрямителей, не более 10%.

Уровень радиопомех, создаваемых при работе выпрямителей, не превышает значений, установленных ГОСТ 30428-96 – для выпрямителей с выходным напряжением 48 и 60 В (Класс В).

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Peter195]

Импульсные источники разной мощности имеют существенно РАЗНЫЕ степени надёжности.

Сделать НАДЁЖНЫЙ Импульсный источник на 6 000 Вт. гораздо сложнее, чем 100 Вт.
И он будет существенно менее защищён, чем маломощный.

А ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ защитные меры будут серьёзно удорожать его.

Можно сделать и ракету! - и даже полететь на Марс.
Только ракета не будет массовым продуктом.

А массовый продукт - это ДЕШЁВЫЙ !

Тем более, что сейчас почти абсолютно все производители перешли на стратегию "НЕдолговечной" технологии...
Преднамеренно вводят такие элементы, которые через 2 - 3 года надёжно выходят из строя, понуждая пользователя частыми ремонтами заменить продукт на новый.


А реклама этих источников - здесь и совсем не по адресу.