Ящики + Динамики + Усилитель - Форум сайта plus-msk.ru

Radikalov · 27.09.2014, 05:14

Доброго времени уважаемые форумчане. Стало быть дело такое:
Имеется два ящика от сабов spectr audio SPX218i [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Родные динамики в них не очень, очень быстро вышло из строя два штуки.
Так вот я озадачился вопросом модернизации эти сабов, и хочу вашего совета и благословения

Динамики хочу поставить либо эти [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Либо [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Это я так понимаю самые мощные в линейке у этих фирм. Возникает вопрос, достаточно ли объема ящиков для таких мощностей, и хватит ли одного такого усилителя Lab.gruppen fP9000|BP [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] на два сабвуфера?

спасибо за любые советы и комментарии.

Shamsa · 27.09.2014, 06:52

Цитата:

Сообщение от Radikalov

Доброго времени уважаемые форумчане. Стало быть дело такое:
Имеется два ящика от сабов spectr audio SPX218i [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Родные динамики в них не очень, очень быстро вышло из строя два штуки.
Так вот я озадачился вопросом модернизации эти сабов, и хочу вашего совета и благословения

Динамики хочу поставить либо эти [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Либо [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Это я так понимаю самые мощные в линейке у этих фирм. Возникает вопрос, достаточно ли объема ящиков для таких мощностей, и хватит ли одного такого усилителя Lab.gruppen fP9000|BP [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] на два сабвуфера?

спасибо за любые советы и комментарии.

Ничего себе как же это могло погореть или выйти из строя

Я от одного парня как-то слышал, что у него знакомые молодые ребята в Москве играют живьем рок музыку и ни как ни могут спалить эту аппаратуру. И еще слышал, что звук у них, НУ ОЧЕНЬ ЗЛОЙ

Михаил 1985 · 27.09.2014, 07:32

Стоят пара таких здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] на летней площадке кабинеты добротные но динамики по нынешним меркам дохлые особенно для денса . имхо
По динамикам надо мерить корпус просчитать объём и настройку фазоинвертора (желательно померить ) потом подставить динамики которые вы хотите в симулятор и посмотреть чего получается.

Radikalov · 27.09.2014, 09:24

Что означает " подставить в симулятор" Я немного не в теме. Что по усилителю? Хватит ли 3000вт на канал? Кстати с родными динамиками эти сабы отвратительно звучат, по крайней мере с усилителем QSC5050, нет пинка хорошего, а только какой-то вуух да уаах.

Немного о материалах и размерах ящиков
Handles 4 Low Profile, Built-in Handles
(2 per side)
Matrials 18mm Baltic Birch Plywood
Width (inch/mm) 45" / 1143mm
Height (inch/mm) 22.5" / 572mm
Depth (inch/mm) 30" / 762mm

Михаил 1985 · 27.09.2014, 09:38

Цитата:

Сообщение от Radikalov

Что означает " подставить в симулятор" Я немного не в теме. Что по усилителю? Хватит ли 3000вт на канал? Кстати с родными динамиками эти сабы отвратительно звучат, по крайней мере с усилителем QSC5050, нет пинка хорошего, а только какой-то вуух да уаах.

18" с 4-5" катушкой не предназначены для пинка его конечно можно эквалайзером разогнать если динамики с лёгкой подвижкой а то что вы указали как замену будут ещё ниже играть и ухать. Для пинка оптимально максимально 15". " подставить в симулятор" Программа для расчёта сабвуфера одна из самых простых [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] по усилителю общая рекомендация такая 1000вт aes динамика = 1000вт усилителя. Ну и процессор необходим для нормальной настройки и лимитирования от джедаев + контроль звуковика.

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от Radikalov

Handles 4 Low Profile, Built-in Handles
(2 per side)
Matrials 18mm Baltic Birch Plywood
Width (inch/mm) 45" / 1143mm
Height (inch/mm) 22.5" / 572mm
Depth (inch/mm) 30" / 762mm

По этим размерам можно определить объём корпуса но ещё необходим размер фазоинвертора.

Radikalov · 27.09.2014, 09:47

Ну допустим в NEXO RS18 пинок да еще какой присутствует, даже если делим на 65гц
Так что сравнить есть с чем.
Может кто посоветует другие динамики, я готов рассмотреть любые варианты. Может не с неодимовым магнитом лучше подойдут?

Михаил 1985 · 27.09.2014, 09:51

Цитата:

Сообщение от Radikalov

Ну допустим в NEXO RS18 пинок да еще какой присутствует, даже если делим на 65гц
Так что сравнить есть с чем.
Может кто посоветует другие динамики, я готов рассмотреть любые варианты. Может не с неодимовым магнитом лучше подойдут?

Понятие пинок относительное для кого это мидбасс а для кого и суб низ. Я вам дал ссылку на симулятор подставляете туда динамики и смотрите..... Ясновидящих здесь нет.

Radikalov · 27.09.2014, 09:57

Я не звукоинженер, в целостном смысле, скорее звукооператор, поэтому размер фазоинвертора для меня понятие смутное

буду признателен за любые ссылочки или прямую помощь в расчетах.

Михаил 1985 · 27.09.2014, 10:13

Цитата:

Сообщение от Radikalov

Я не звукоинженер, в целостном смысле, скорее звукооператор, поэтому размер фазоинвертора для меня понятие смутное

буду признателен за любые ссылочки или прямую помощь в расчетах.

Без размера фазоинвертора нельзя определить его настройку или [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. Снимайте сетку берите линейку и в перёд. Когда будит размер тогда и помогут....

dyssey · 27.09.2014, 10:17

Но!Первым делом СОВЕТ топик-стартеру разобраться почему погорело???Кто и как рулил?!(это вопрос в приоритете!Ибо также можно палить всё,что угодно подряд...)

Михаил 1985 · 27.09.2014, 10:21

Цитата:

Сообщение от dyssey

Но!Первым делом СОВЕТ топик-стартеру разобраться почему погорело???Кто и как рулил?!(это вопрос в приоритете!Ибо также можно палить всё,что угодно подряд...)

Думается мне как обычно мало было )) а катушки то 3" )

Radikalov · 27.09.2014, 10:54

Сабы стоят у нас в заведении, режим работы которого скажем не мягкий. Сабы эти встроены в сцену. Режим интенсивной работы примерно по семь часов в день с понедельника по воскресение включительно. Т е полтора часа играет группа, а после играют ДиДжеи. С родными динамиками и усилителем QSC5050 проработал где-то пол года, потом сгорел один динамик, его перемотали, через месяц другой. Я подумал, что так будет с ними последовательно, ну видимо слабоваты они оказались. Вскоре я заменил родные динамики на китайские LA-NW100 номиналом 1000w, родные были по 700w. С этими китайцами сабы работают уже почти два года c этим же QSC5050. Недавно отказал усилок, проблема чисто по питанию была, вы горел диодный мост и еще что-то. Отремонтировали, вроде все работает и тут 16 сентября захрюкал один из динамиков в сабе. Можно конечно в ремонт, но я не хочу больше звука этих динамиков и этого qsc5050.
Был у приятеля в другом заведении, у него такие же ящики но с другими динамиками от Eighteen Sound, но только более мощные динамики и Усилитель Lab.gruppen fP10000Q|SP
Я удивился звуку сабов, и толчок тебе и низ ухает, и под впечатлением решил модернизировать свои, но не уверен в правильности подхода "запихать, что помощнее закрутить и забыть"

Vladimeer · 27.09.2014, 10:59

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985

Когда будит размер тогда и помогут....

Кто будит... тот сам рано встаёт!

Михаил 1985 · 27.09.2014, 11:20

Цитата:

Сообщение от Vladimeer

Кто будит... тот сам рано встаёт!

Ночное рандеву было

но смысл думаю ясен ))

Contrabass · 27.09.2014, 11:38

Чтобы горели и динамики и усилитель... - что-то у вас с отстройкой не так.

trident · 27.09.2014, 11:45

Триста раз уже было сказано, что усилители сделанные по RMS-схеме не лучший вариант для сабвуферов.

Михаил 1985 · 27.09.2014, 12:03

Цитата:

Сообщение от trident

Триста раз уже было сказано, что усилители сделанные по RMS-схеме не лучший вариант для сабвуферов.

Это как ?) что за rms схема ?

Radikalov · 27.09.2014, 14:26

Да поясните плиз, QSC RMX5050 вроде собран по AB+H поправте, если ошибаюсь. Кстати последний год в дискотечном режиме по 9 часов в день, семь раз в неделю.

trident · 27.09.2014, 14:56

Усилители Василия Котченко, - это исправленная и дополненная схема усилителей модельной линии RMS от QSC. Высокая надёжность, приличная работа с сателлитами, работа в 2-омном режиме и большой вес - их отличительная особенность. Они и с сабами нормально работают, но не в режиме максимальной нагрузки и не в субнизах.

Цитата:

Не все усилители одинаково хорошо справляются с противо-эдс катушки и частотнозависимыми изменениями импеданса, особенно с его снижением до уровня Re.

К примеру D-класс гораздо лучше справляется с басами, чем AB или Н, а с сателлитами наоборот. Там ещё куча причин и особенностей, я невеликий знаток усилительной техники. Если хотите более подробно - спросите у белша

А вообще пусть это меньше вас беспокоит. Когда встаёт вопрос "заплатить за опупенный саунд столько или за просто хороший четверть столько" - здесь как правило выбирают второй вариант. Требования, предъявляемые большей частью пользователей этого форума к усилителям не настолько критичны, чтобы всерьёз заморачиваться. Не забывайте о том. что работать всегда надо с запасом по мощности и громкости и будет вам счастье.

белша · 27.09.2014, 16:26

trident,
Не все так однозначно, Как раз класс Н, по идее, должен лучше справляться с субами в сравнении с АВ за счет более высокого к.п.д. и не слышимости искажений переключения этажей питания, но...
А класс Д, он по всему диапазону лучше, если качественный.

27.09.2014, 05:14	#1
Radikalov Пользователь Регистрация: 03.07.2012 Сообщений: 30 Поблагодарили: 7 Вес репутации: 0 Репутация: 10	Ящики + Динамики + Усилитель Доброго времени уважаемые форумчане. Стало быть дело такое: Имеется два ящика от сабов spectr audio SPX218i [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Родные динамики в них не очень, очень быстро вышло из строя два штуки. Так вот я озадачился вопросом модернизации эти сабов, и хочу вашего совета и благословения Динамики хочу поставить либо эти [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Либо [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Это я так понимаю самые мощные в линейке у этих фирм. Возникает вопрос, достаточно ли объема ящиков для таких мощностей, и хватит ли одного такого усилителя Lab.gruppen fP9000\|BP [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] на два сабвуфера? спасибо за любые советы и комментарии.

27.09.2014, 10:17	#10
dyssey Стучитесь,но не стучите! Регистрация: 19.08.2011 Сообщений: 7,836 Поблагодарили: 6,527 Вес репутации: 22 Репутация: 125	Но!Первым делом СОВЕТ топик-стартеру разобраться почему погорело???Кто и как рулил?!(это вопрос в приоритете!Ибо также можно палить всё,что угодно подряд...) __________________ Родиться человеком может каждый постарайся им остаться! [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.

27.09.2014, 11:45	#16
trident Звукорежиссёр. Регистрация: 26.09.2010 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 12,311 Поблагодарили: 15,660 Вес репутации: 29 Репутация: 211	Триста раз уже было сказано, что усилители сделанные по RMS-схеме не лучший вариант для сабвуферов. __________________ --------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

27.09.2014, 16:26	#20
белша Местный Регистрация: 16.10.2007 Адрес: Киев Сообщений: 3,133 Поблагодарили: 2,181 Вес репутации: 22 Репутация: 136	trident, Не все так однозначно, Как раз класс Н, по идее, должен лучше справляться с субами в сравнении с АВ за счет более высокого к.п.д. и не слышимости искажений переключения этажей питания, но... А класс Д, он по всему диапазону лучше, если качественный. __________________ быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке

27.09.2014, 07:32	#3
Михаил 1985 Местный Регистрация: 06.02.2013 Адрес: Москва Сообщений: 5,992 Поблагодарили: 3,722 Вес репутации: 18 Репутация: 19	Стоят пара таких здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] на летней площадке кабинеты добротные но динамики по нынешним меркам дохлые особенно для денса . имхо По динамикам надо мерить корпус просчитать объём и настройку фазоинвертора (желательно померить ) потом подставить динамики которые вы хотите в симулятор и посмотреть чего получается.

27.09.2014, 09:24	#4
Radikalov Пользователь Регистрация: 03.07.2012 Сообщений: 30 Поблагодарили: 7 Вес репутации: 0 Репутация: 10	Что означает " подставить в симулятор" Я немного не в теме. Что по усилителю? Хватит ли 3000вт на канал? Кстати с родными динамиками эти сабы отвратительно звучат, по крайней мере с усилителем QSC5050, нет пинка хорошего, а только какой-то вуух да уаах. Немного о материалах и размерах ящиков Handles 4 Low Profile, Built-in Handles (2 per side) Matrials 18mm Baltic Birch Plywood Width (inch/mm) 45" / 1143mm Height (inch/mm) 22.5" / 572mm Depth (inch/mm) 30" / 762mm

27.09.2014, 09:47	#6
Radikalov Пользователь Регистрация: 03.07.2012 Сообщений: 30 Поблагодарили: 7 Вес репутации: 0 Репутация: 10	Ну допустим в NEXO RS18 пинок да еще какой присутствует, даже если делим на 65гц Так что сравнить есть с чем. Может кто посоветует другие динамики, я готов рассмотреть любые варианты. Может не с неодимовым магнитом лучше подойдут?

27.09.2014, 09:57	#8
Radikalov Пользователь Регистрация: 03.07.2012 Сообщений: 30 Поблагодарили: 7 Вес репутации: 0 Репутация: 10	Я не звукоинженер, в целостном смысле, скорее звукооператор, поэтому размер фазоинвертора для меня понятие смутное буду признателен за любые ссылочки или прямую помощь в расчетах.

27.09.2014, 10:54	#12
Radikalov Пользователь Регистрация: 03.07.2012 Сообщений: 30 Поблагодарили: 7 Вес репутации: 0 Репутация: 10	Сабы стоят у нас в заведении, режим работы которого скажем не мягкий. Сабы эти встроены в сцену. Режим интенсивной работы примерно по семь часов в день с понедельника по воскресение включительно. Т е полтора часа играет группа, а после играют ДиДжеи. С родными динамиками и усилителем QSC5050 проработал где-то пол года, потом сгорел один динамик, его перемотали, через месяц другой. Я подумал, что так будет с ними последовательно, ну видимо слабоваты они оказались. Вскоре я заменил родные динамики на китайские LA-NW100 номиналом 1000w, родные были по 700w. С этими китайцами сабы работают уже почти два года c этим же QSC5050. Недавно отказал усилок, проблема чисто по питанию была, вы горел диодный мост и еще что-то. Отремонтировали, вроде все работает и тут 16 сентября захрюкал один из динамиков в сабе. Можно конечно в ремонт, но я не хочу больше звука этих динамиков и этого qsc5050. Был у приятеля в другом заведении, у него такие же ящики но с другими динамиками от Eighteen Sound, но только более мощные динамики и Усилитель Lab.gruppen fP10000Q\|SP Я удивился звуку сабов, и толчок тебе и низ ухает, и под впечатлением решил модернизировать свои, но не уверен в правильности подхода "запихать, что помощнее закрутить и забыть"

27.09.2014, 11:38	#15
Contrabass Местный Регистрация: 24.12.2007 Адрес: Санкт-Петербург - Киров Сообщений: 2,081 Поблагодарили: 1,658 Вес репутации: 20 Репутация: 70	Чтобы горели и динамики и усилитель... - что-то у вас с отстройкой не так.

27.09.2014, 14:26	#18
Radikalov Пользователь Регистрация: 03.07.2012 Сообщений: 30 Поблагодарили: 7 Вес репутации: 0 Репутация: 10	Да поясните плиз, QSC RMX5050 вроде собран по AB+H поправте, если ошибаюсь. Кстати последний год в дискотечном режиме по 9 часов в день, семь раз в неделю.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Дополнительная информация