Акустические системы Ba.S пр-во г.Саратов (отзывы пользователей).

[dyssey]

Сообщение от Peter195

Главное в том, что применяемые излучатели обеспечивают высокую детализацию.

Да!Ну это конечн можно проверить токо услышав и сравнив(особенно в работе) поскольку чернилами этого не передать...

[Peter195]

Сообщение от dyssey

...

стоп!Это вся инфа ?!....

А что надо? Словами тебе ЗВУК показать?

Добавлено через 11 минут

Сообщение от dyssey

Да!Ну это конечно можно проверить токо услышав и сравнив(особенно в работе) поскольку чернилами этого не передать...

Естественно!
Мало того - большинство не понимают этого!

Один случай показательный - в небольшом зале прокатчики поставили четыре JBL EON15
Пару в зал на стойках. Пару нам на мониторы.
Мы играли живой командой.
Пока барабанщик расставлял свои инструменты - мы настроили тембр микрофонам вокалистов и все инструменты (бас, гитара, синтезатор)
и начали играть без барабанов, чтобы оценить баланс.
Всё звучало в балансе.
А потом присоединился и барабанщик.
Играл тихо, зал маленький, и музыка спокойная.
И сразу же все тембры голоса и других инструментов из этих "фирменных" колонок "потухли"!! Из колонок всё звучало тускло, и невыразительно по сравнению с яркими звуками ударных.
И никакие манипуляции с регуляторами тембра ничего не меняли.

Из за высокой частоты раздела ЕОN - средние частоты воспроизводил
бумажный диффузор, не способный обеспечить необходимую высокую детализацию.
Отсюда и тусклое по тембру звучание, по сравнению с малым барабаном!

Потому, когда НЕТ ЭТАЛОНА звука и НЕ С ЧЕМ сравнить - то неопытному пользователю, который никогда не работал с высококачественной акустикой высокого разрешения, незнающий это звучание - никогда не поймёт разницы в звуке.
Это надо услышать, сравнить и почувствовать большую разницу в качестве звучания всех инструментов.

Помню на одном сравнении наших полнодиапазонных колонок стояла рядом RCF ART315, у которой середина ватная - тогда это все сразу заметили!
НО пока её не включили - многие даже не услышали этого существенного различия.

Особо эффектно сравнивать звук из колонок со звуками ЖИВЫХ инструментов.

[Михаил 1985]

Peter195
Частота раздела конечно важна спору нет но бюджетные драйвера даже в таком варианте только пищат ) имхо
Из личных наблюдений больше всего понравился динамик в сч диапазоне у которого лёгкая бумага и катушка с люминевой намоткой + кольца несмотря на раздел в 2,2 звучали шикарно середина была не металлическая а как у шп. имхо

[Peter195]

Сообщение от dyssey

... Топ тем более 2-х полосный не может хорошо воспроизводить и НЧ и СЧ и ВЧ.Поэтому по любому компромис....

Мы уже пришли к выводу, что обсуждать звук НЕ СЛЫША ЕГО ( предмет обсуждения отсутствует !!!) - бессмысленно.
Каждый говорит и думает О СВОЁМ

Я тоже очень жалею тех музыкантов, которые вынужденных играть на откровенно отвратительной (доступной по цене) акустике.
Не слыша классного звука - остаётся только сомневаться и волноваться.

[zvuchOK]

Сообщение от Peter195

45 - 16 000 в области менее +/- 3 дБ с третьоктавным усреднением.

Так это и интересно посмотреть именно на графиках, без корррекции АС естественно, результат для такого типа АС еще и с самодельными динамиками очень достойный, но пока графиков нет говорить не о чем.
На словах можно заявить и +-1дб, а график уже реально покажет какая конкретно неравномерность.

Вы же на слух не могли выявить что у вас такая неравномерность, поэтому просто скиньте тот график на который вы опираетесь говоря про неравномерность +-3дб, делов то.

А понять что реально может ваш аппарат и какой у него уровень можно сразу, если сравнить его с брендовой акустикой, пусть тот же динакорд D15-3 + Sub118 в лоб.

[temkich]

Да, жалко таких музыкантов. Всю жизнь работают на дровах, теперь собираются ставить в свою новоиспечённую маленькую студию пару S90 на мониторы я долго спрашивал, это точно не шутка?

[dyssey]

Сообщение от Peter195

А что надо? Словами тебе ЗВУК показать?

...хммм!

Сообщение от Peter195

Мы уже пришли к выводу, что обсуждать звук НЕ СЛЫША ЕГО ( предмет обсуждения отсутствует !!!) - бессмысленно.
Каждый говорит и думает О СВОЁМ

Peter195,эт всё напоминает техничный съезд (не обессудьте!)
Вы сказали сами:

Сообщение от Peter195

ЧХ ровная - ни провалов ни подъёмов.

Ну так покажите это(!) и докажите.Если Вы позиционируете и представляете продукт,как проф.оборудование...а то Ш получается вот я сказал ровная значь так и есть(!)
Или "я слушал нормально"... если так то это халтура(пусть даже результат многих устроит)Ведь,если даже есть пользователи которых всё устроило то это никакой информативноти не несёт.Или тупо кто-то послушал и сказал:" О!Класс...меня прёт такое ...такой низ валит"... "тТа ты знаешь и недорого и колбасит нормально и т.д.
На,что опираться?!(тупо на отзывы ..ннНет!Эт прошли в 90-х уже тогда это всё канало ибо не было ничё другого у многих)
Сами же понимаете каждый по-своему может реагировать и оценить звук.И слышат они оч.по разному и в разные дни.А у железа нет настроения и голова не болит и всегда всё одинакого для всех.Поэтому,чтобы был конструктив подтвердите свои слова делом(о ЧХ...)Какие головы там?! Чё за фильтра(поробнее)
Вы как-то уже увильнули один раз от такого вопроса помнится...
А,если это продукт не позиционируется Вами,как профи имеется в виду для тех у кого просто нет денег и устроит такой вариант то плыз тогда другой разговор так и говорите.
Я прилично поработал на самопалах(разных оч.даже не плохих мастеров(!) И поверьте их продукты были не дурствены.Просто это представлялось по другому (мощ-ть,давление,компоненты, если самодельные из чего и как сделаны чья бумага и т.д. фильтра какие и как разделены;какое дерево и пр.мелочи) И в конце вот имеем продукт дальше слушайте нравится иль не нравится(!) И за те деньги которые предлагалось действительно выбор был не большой. Такое представление продукта эт др.компот!Тут и спрос другой.Хотя и вполне возможно,что этот продукт займёт плотно свою ячейку(для тех у кого нет денег особо и фирма не принципиально...да и вообще кому не оч.то и нужно особый какой-то звук - таких приличное кол-во)

Добавлено через 8 минут

Сообщение от zvuchOK

Вы же на слух не могли выявить что у вас такая неравномерность

+123%

Сообщение от Peter195
ЧХ ровная - ни провалов ни подъёмов.

[Евгений11]

Ну что же, а ведь интересная тема- выложить графики, замеры. А может быть даже и видео с этими действиями. И не только Петру, а Звучку и другим нашим уважаемым производителям! Как, а ?! Думаю у производителей собственного звука имеется идентичная аппаратура для замеров. Время оно конечно-деньги, у ребят и так работы полно, но ведь и ясность в этом вопросе сделает свой плюс.

[zvuchOK]

Сообщение от Евгений11

Ну что же, а ведь интересная тема- выложить графики, замеры. А может быть даже и видео с этими действиями. И не только Петру, а Звучку и другим нашим уважаемым производителям! Как, а ?! Думаю у производителей собственного звука имеется идентичная аппаратура для замеров. Время оно конечно-деньги, у ребят и так работы полно, но ведь и ясность в этом вопросе сделает свой плюс.

Я свои графики АЧХ давно уже выложил

Мне просто действительно интересно как разработчику посмотреть график на данные АС с такой неравномерностью, для меня +-3 дб в спектре 45-16000 это очень неплохо.

[dyssey]

Евгений11,у Андрея графики есть...и подробное описание продукта полное с компонентами и фотками всё на сайте цивильно(это уже в принципе-то не самопал,а производство....продукт который поворачивается язык назвать уже брендом)
Это 2-й иль 3-й вопрос кому какой больше нравится или что именно в звуке (нюансы) хотелось бы или что в сравнении он для себя выбрал бы(продукт Звучка или какой др.бренд)
З.Ы: нНу думаю если пойдёт речь о сравнени к примеру продукта данного в теме и Звучка то не совсем корректно и честно думаю даже будет... пусть даже и не слышал продукт из Саратова,но всё ж это разные продукты на разного потребителя.ИМХО!

[Михаил 1985]

Сообщение от dyssey

Евгений11,у Андрея графики есть...и подробное описание продукта полное с компонентами и фотками всё на сайте цивильно(это уже в принципе-то не самопал,а производство....продукт который поворачивается язык назвать уже брендом)
Это 2-й иль 3-й вопрос кому какой больше нравится или что именно в звуке (нюансы) хотелось бы или что в сравнении он для себя выбрал бы(продукт Звучка или какой др.бренд)
З.Ы: нНу думаю если пойдёт речь о сравнени к примеру продукта данного в теме и Звучка то не совсем корректно и честно думаю даже будет... пусть даже и не слышал продукт из Саратова,но всё ж это разные продукты на разного потребителя.ИМХО!

Тут интересное сравнение намечается... Головки в первом случае серийные а в другом заказные... Например вч Коваленко в своё время играли лучше многих серийных топовых вч. Судя по измерением вч фаиталь они явно проигрывают драйверам биси...

[Евгений11]

Сообщение от dyssey

у Андрея графики есть..

Олег,да-всё верно. Сори не видел. Но на сколько я правильно.. к Звучку до теста в Ступино тоже многие с недоверием.., хотя картинки были. Значит тока слуШать?

Сообщение от dyssey

но всё ж это разные продукты на разного потребителя

На все1000%, это видно даже по исполнению ( имею ввиду качество отделки, у Звучка оно бесспорно на высоте), но разговор же за звук...думаю, что определённых успехов в звучании можно добиться и в штучном производстве. Миша правильно заметил, про головы- у Петра они самодел. Фиг знает... получается тока в упор слушать...

[zvuchOK]

Да не в сравнении дело,

я просто знаю что получить 3 полосную систему - 2 полосный сателлит + саб с неравномерностью +-3 дб крайне сложно, поэтому хочу посмотреть графики
.
У динакорда к примеру нет такой неравномерности, и у других не дешевых брендовых АС на пассивных фильтрах такой неравномерности я еще не видел, вот и интересно посмотреть графики.

[Бондарь игорь валерьевич]

Олег, а тебе что могут дать графики?-кривую линию и всё?! Если б ты был разработчик-инжинер, тогда другое дело, а так вода...

Пельмени у бабушки на графики ни кто не проверяет, а надо!? Но блин, иногда они почему то вкусней, чем в ресторане.

По теме: "ровная" АЧХ на ухо не всегда нравится слушателю(обывателю), слишком плоская, "...нам бы по драйвовее что нить, а то как то всё не прёт...тт!

(Из наблюдений.)=Главно что бы нравилось.(по-деревенски)

В "солидоле" не устал рыться?... и не устанешь!, по тому что-эти все колонки как "ты" говоришь компромисс.

[Евгений11]

Извиняюсь-навеяло:
Собрались побухать охотник и два звукаря, после второй бутылки охотник застрелился

[Владимир 57]

Сообщение от Peter195

Я тоже очень жалею тех музыкантов, которые вынужденных играть на откровенно отвратительной (доступной по цене) акустике.

Вообще-то музыканты на АС не играют, для этого у них есть муз.инструменты. А ими можно владеть и так, что качество звукового тракта, если есть необходимость в звукоусилении, отходит на 2-ой план. А можно деревянными руками и с прекрасным звуковым аппаратом такого наиграть... Ведь, чем выше качество, точнее звукопередача звукового тракта, тем яснее слышны недостатки техники и недочёты исполнения. Именно музыкального.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Евгений11

Собрались побухать охотник и два звукаря, после второй бутылки охотник застрелился

Плохой охотник, однако! Совсем стрелять не умеет: после второй на троих не попасть ни в одного звукаря...

[dyssey]

Сообщение от Евгений11

Олег,да-всё верно. Сори не видел. Но на сколько я правильно.. к Звучку до теста в Ступино тоже многие с недоверием.., хотя картинки были. Значит тока слуШать?

Да!Но и то это при том,что подробно описан и расписан продукт(на чём собрано и т.д.) есть оф.сайт +АЧХ ...и не просто мастер сделал(а командная работа и произ-во )
Поэтому недоверие просто мастеру сделавшему свои АС(и ещё на своих головах -на киком именно материале ещё?) не то,что нормально и логично,а более чем понятно.

Сообщение от Бондарь игорь валерьевич

Олег, а тебе что могут дать графики?-кривую линию и всё?! Если б ты был разработчик-инжинер, тогда другое дело, а так вода...

нНу не скажи... такой подход мы уже слыхали( и от Петра тож слыхал - типа а на фига а кто понимает...халтурный подход(!) ) по АЧХ можно понять чё за АС(пусть я не звукоинженер и не техник ети его какой...но и полный валенок то) Да и дело то не ток во мне(!) Продукт то в общество выставляют.
А то снова за... "рибу грошi" Толи сделанное авто по всем правилам для общего рынка(комфортабельное продуманное авто ) толи машина которая ЕДЕТ(!) может много везти И(!) есть не мало людей,которым такая нравиЦЦа(с учётом,что "за свою цену")Эт всё ж разные вещи(!)
Ещё один аргумент.Давайте отойдём от обсуждаемого продукта в сторону...есть такой аргумент "за свою цену" к которому буквально привязываются.(да!цена играет оч.не маловажную роль для множества даже большенства)НО!всё же,если отбросить этот аргумент. т.е. оценивать звук(не привязываясь к этому аргументу) Чисто звук (по всем правилам и параметрам) и давать оценку,что же всё-таки лучше(оценку давать не только опираясь на уши чьи либо,но и согласно графикам)...продувать(пошипеть не полениться)

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Бондарь игорь валерьевич

"ровная" АЧХ на ухо не всегда нравится слушателю(обывателю), слишком плоская

Всё нравится когда ничё не выпирает...это разн7ым пользователям не нравится КТО ПРИВЫК из 2-х топов выдавить низ и чтобы громко колбасило Знаем проходили много раз такое (кто не воспитан полноценным звуком и вобщем добротным саундом и главное не хочет дальше расти ...по разным "веским" причинам) т.е. отговорки всегда найдутся. Правильную АС с ровным АЧХ лучше рулить(в рулёжке и эксплуатации меньше гораздо головняки тем более,если в разные залы попадаешь учитывая проблемные) Это доказано до нас с Вами.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Бондарь игорь валерьевич

Пельмени у бабушки на графики ни кто не проверяет, а надо!? Но блин, иногда они почему то вкусней, чем в ресторане.

Так,штА эт разные сАвсЭм кухни...

[Sharik]

Вот нет, нет... из последних тенденций данного форума ))) Сначала попросят графики, потом фото "нутрянки", и не приведи случай отзывы начнут появляться положительные Мне любопытно даже, после фото нутрянки номиналы комплектухи начнут просить ? Хотя графики АС выкладывать конечно норма, норма даже необходимая для производителя, но закончится ли этими просьбами ?

[Михаил 1985]

Сообщение от Sharik

Вот нет, нет... из последних тенденций данного форума ))) Сначала попросят графики, потом фото "нутрянки", и не приведи случай отзывы начнут появляться положительные Мне любопытно даже, после фото нутрянки номиналы комплектухи начнут просить ? Хотя графики АС выкладывать конечно норма, норма даже необходимая для производителя, но закончится ли этими просьбами ?

Ну а что в этом плохого ? Даже брендовые выкладывают... У людей разное понятие о звуке мне например достаточно увидеть динамик с надписью 1000вт на штампованной раме с катушкой 2,5 в сабе чтоб сделать общий вывод о данном изделии. А то что динамики делают сами и достаточно качественные (по отзывам) это только плюс....

[dyssey]

Сообщение от Евгений11

что определённых успехов в звучании можно добиться и в штучном производстве.

...это ответ очень размытый...каких определённых(???) там нюансов вагон и пару тележек с самосвалом(кто реально в этой теме тот понимает о чём речь)если продукт делать профи и вывести вытянуть ОПРЕДЕЛЁННО-достойный саунд.Я достаточно на разных самопалах поработал(и по разному звучащих и разного уровня) и присутствовал наблюдал при процессах не раз(постоянно общаясь с мастером)

Добавлено через 18 минут

Сообщение от Sharik

Сначала попросят графики, потом фото "нутрянки", и не приведи случай отзывы начнут появляться положительные Мне любопытно даже, после фото нутрянки номиналы комплектухи начнут просить ?

И комплектуху и графики ...а что тут такого?! Это не то,что нормально,а ...более чем понятно...мне мастера в 2000-х(про позже не буду рассказывать почти все 90-е на самопалах были у нас...изредка на фирме получалось поиграть)так вот всё рассказывал и описывал и показывал(как минимум).Если динамики самодельные то тем более на какой бумаге чё за рама,"проволка" и т.д. какие фильтра с делениями и спадами и т.д.вплоть до исполнения корпуса с ДСП иль влагостойкой фанеры и как сделаны с подробностями(обсуждалось,объяснялось и согласовывалось)что лучше и как и на какой бюджет....и это нормально!
Сейчас 2014 год!