Ламповый усилитель -правильная эксплуатация

[mihleo]

Всем привет!
Поделитесь опытом по эксплуатации таких девайсов В наличии Peavey (наверно тоже что и FORTISSIMO), мощности незнаю но на канал идёт 8 ламп 6п44с.
Для начала интересуют следующие вопросы:
1. Как правильно определить где "+" а где "-" на выходе усилителя ?
2. Если снять крышку то в середине есть два выключателя возле трансформаторов - для чего они ?
3. Есть у них защита от перегруза ? (релюшек не видел в середине)
3. Есть какие-то особености при работе на ламповых усилителях ?
4 Как работают при низком напряжении, например 190-200 В ?

Спасибо !!!

[Alex.Co]

Наверно сначала точную модель ?

Добавлено через 2 минуты
Должны стоять EL500

[papacios]

mihleo,

Сообщение от mihleo

Есть какие-то особености при работе на ламповых усилителях ?

Ламповый усилитель нельзя включать без нагрузки т.е.без колонок.
При низком напряжении работают нормально,некапризные.

[maestro116]

Усилители под PEAVEY СS на 6П45С (8 шт.), двухканальные, в СССР клепались на каком то радиозаводе под флагом кооперации. Сделаны довольно добротно и качественно. Встречаются такие и типа микшерные, по 8 входов, на каждом 6Н2П. Коммутационные гнезда практически все джеки. Сколько встречались- переключателей не видел. +- определяется трансом- как он подключен. Минус, как правило, на корпусе. С плюсового вывода обязан быть резистор (иногда с конденсатором) обратной связи.
Особенностей эксплуатации нет. Нежелательно трясти, ронять, заливать шнягой и т.п.

[mihleo]

Сообщение от Alex.Co

Наверно сначала точную модель ?

Добавлено через 2 минуты
Должны стоять EL500

Peavey PN802D

[maestro116]

Да.Почти все беды с этими усилителями из-за 6П45С. У вас 6П44С стоят по ошибке, либо из-за нехватки 6П45С. Подобрать их довольно сложно. Не говоря о том, что вообще найти качественные лампы проблематично. Многие по незнанию пытаются менять 6Н2П на 12АХ7, что совершенно недопустимо.

[mihleo]

Сообщение от maestro116

Сколько встречались- переключателей не видел.

На фото плохо видно но выключатели вот такие:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 8 минут
А можно тестером определить на выходе "+" "-" ? То есть подать сигнал на входы усилителя при маленьком уровне мощности а на выходе подключить тестер и в зависимости от того куда стрелка будет отклоняться и определить полярность.

[AMSound]

Сообщение от mihleo

но выключатели вот такие:

Один из них включает наказ на лампы, а второй - анодное напряжение.
Сначала включаем накал, даём лампам прогреться, а потом уже подаём анодное напряжение. Это сделано для того, чтобы лампы могли подольше прослужить.

Насчёт полярности - сложно сказать. Это всё довольно условно. Чтобы не ошибиться - включаем любой усилитель с заведомо известными обозначениями полярности, к нему подключаем АС, а рядом включаем Ваш ламповый веселитель с подключенной АС на выходе. Подам сигнал с одного канала источника на один усь, а со второго канала - на ламповый. Включаем свои уши и слушаем. Если низких частот не хватает - меняем полярность подключения АС на ламповом усилке. В каком положении НЧ будет больше - в таком и оставляем полярность подключения. соответственно маркером обозначаем на клеммах + и -.

[КП]

К фирме Peavey этот самопал имеет весьма отдаленное отношение.
Судя по не внушающему уважения БП,емкостях и весьма хилых выходных трансах даже 50 вт на канал на синусе без ступеньки будет получить проблематично.
И это при таком количестве запараллеленных выходных ламп,которые хрен подберешь одинаковые( смещения то на каждое плечо канала одинаковые будут подаваться).
Силовой транс с такими хилыми емкостями просто не потянет 16 выходных ламп по току,просаживаться будет при нагрузке.При анодном напряжении не более 250в суммарный анодный ток 7А. Выходные трансы максимум 20-25 вт на канал обеспечат без искажений по сечению провода и железу на 250в анодного напряжения..
6П44С это вообще лампа для строчной развертки телевизоров,а не для УМ.
На У-100 и то БП,выходнык каскады и лампы были намного солидней.
6Р3С рулят и по анодному напряжению и изначально сдвоенные,их согласовывать проще.Или традиционно на EL-34 (до 700в анодное напряжение)
Даже Г807,ГУ-50 и то уместней для более-менее мощного усилителя от 50 до 100вт.
Но только не это г-но.Будет работать капризно и мощи не даст.

[Калина]

Сообщение от КП

.

С НОВЫМ ГОДОМ, ПАША!!!

[КП]

Сообщение от mihleo

А можно тестером определить на выходе "+" "-" ? То есть подать сигнал на входы усилителя при маленьком уровне мощности а на выходе подключить тестер и в зависимости от того куда стрелка будет отклоняться и определить полярность.

Если на выходе усилителя появилось постоянное напряжение,то это значит....

Добавлено через 46 секунд

Сообщение от Калина

С НОВЫМ ГОДОМ, ПАША!!!

С Новым Годом Серега и все-все-все!

[Музыкант63]

Сообщение от maestro116

Усилители под PEAVEY СS на 6П45С (8 шт.), двухканальные, в СССР клепались на каком то радиозаводе под флагом кооперации. Сделаны довольно добротно и качественно. Встречаются такие и типа микшерные, по 8 входов, на каждом 6Н2П. Коммутационные гнезда практически все джеки. Сколько встречались- переключателей не видел. +- определяется трансом- как он подключен. Минус, как правило, на корпусе. С плюсового вывода обязан быть резистор (иногда с конденсатором) обратной связи.
Особенностей эксплуатации нет. Нежелательно трясти, ронять, заливать шнягой и т.п.

В начале 80-ых, звукооператоры нашей группы делали такие усилители на 6П45С до 200 Вт на канал. Только в их варианте трансы и конденсаторы были помощнее, да и вообще деталей было побольше, свободного места на плате совсем не было, тяжелющие такие. Звучали эти усилители довольно-таки неплохо, во всяком случае гораздо лучше и мощнее, чем, к примеру Паркаудио VX-700, на котором написано 2 по 350 Вт, который был куплен на замену. А заменить ламповый усилитель пришлось по причине старения и постепенного выхода из строя электролитов, иногда такой треск появлялся в динамиках при включении, что пипец полный, при чём появлялся не всегда, что ещё больше стремало. Электролиты те были достаточно дорогими, да и звукооператор, который нам продал этот усилитель уже давно сменил паяльник на стакан, так что пришлось купить новый транзисторный усилитель.

[maestro116]

М-да...Такой экземпляр не встречался. Это вообще какой-то странный самопал. Выключатели самые обычные для ламповика. По вашему посту я так понял, что переключатели внутри усилителя. Это просто- сеть и standBy анода. Данный экземпляр проще и дешевле выкинуть, чем добиваться устойчивой работы. Для справки: подобного рода "винтажный" 8 ламповый (4 на канал)на 6П45С усилитель мы восстанавливаем за 9 тыс.руб.+ стоимость радиоламп, в итоге около 15-18 тыр., экономически нецелесообразно. Просто клиентам усилки дОроги, как память.
Цоколевку выходного транса любой мало-мальски грамотный (а их все меньше и меньше;))) радиомеханик определит на РАЗ. Никакой там сложности и условности нет.
Но, работают подобные усилки после восстановления и настройки очень хорошо!;)))

[Vladimeer]

Сообщение от maestro116

М-да...Такой экземпляр не встречался. Это вообще какой-то странный самопал. Выключатели самые обычные для ламповика. По вашему посту я так понял, что переключатели внутри усилителя. Это просто- сеть и standBy анода. Данный экземпляр проще и дешевле выкинуть, чем добиваться устойчивой работы. Для справки: подобного рода "винтажный" 8 ламповый (4 на канал)на 6П45С усилитель мы восстанавливаем за 9 тыс.руб.+ стоимость радиоламп, в итоге около 15-18 тыр., экономически нецелесообразно. Просто клиентам усилки дОроги, как память.
Цоколевку выходного транса любой мало-мальски грамотный (а их все меньше и меньше;))) радиомеханик определит на РАЗ. Никакой там сложности и условности нет.
Но, работают подобные усилки после восстановления и настройки очень хорошо!;)))

Полностью согласен со словами выкинуть ... Да в своё время подобных было огромное количество..... один из таких валяется на чердаке до сих пор.
КП,
про транс написал не видя их в лицо !! Выходные были намотаны на железе от ОСМ1-0,4 ( а это силовые с габаритной мощностью 400 ватт 50Гц, да ещё и "совковый "запас . !Так что потянет свои 350 выт !) Силовичёк так же не из маленьких ( такой усилитель потяжелее чем QSC 5050 кто пользовался тот знает )
8 шт 45 свободненько отдавали свои 350 ватт при анодном 550 и экранном 190 вольт ! На продажу в 80-е подобных было изготовлено несколько десятков ( благо были лампы "цельнотянутые", было из чего выбрать!) Так же встречалось множество "Омак" и "Фортисимо" .... пожгли динамиков множество ... имели неприятный недостаточек , странным образом возбуждались часто на частотах более 100кГц. При ремонте приходилось в аноды ставить дроссели ,дабы устранить эту неприятность ...
А так в своё время на таких и вкабаках работали , и "артистов" катали по необъятной.... другого то не было с такими мощностями ....
А вот сейчас ... просто выбросить .... (!!!за последний год было четыре предложения "подстроить "и реанимировать ... со словами .. "когда то неплохо работали "... Приведя подобную калькуляцию как у Олега... пыл просящих быстро спадал на нет и клиент "рассасывался" !) Хотя за 20-30 т.р. можно переделать полностью( а менять придётся всё . и всё перепаивать .. ну может быть кроме трансформаторов.... а вдруг это дорого как память !!!
поэтому... будьте проще... дохлую лошадь ковать всё равно что сухой пень...

Добавлено через 17 минут
Ну вот кое что про Омаки [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
и про усилители на 45...[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[maestro116]

Да-да-да! На стол радиомеханика вдвоем еле взгромождали подобные усилки; Трансы ооочень солидные! Батарея кондеров (как правило- венгерки) по питанию занимают четверть объема. Вес примерно под 30 кг. Совершенно верно и про возбуд. Лампы подобрать очень трудно. 6П45С при малейшем сотрясении норовит "замкнуться",и тут же взрывается вся обвязка...

[papacios]

У меня когда-то были три усилителя TESLA MONO 130,вот это был звуук...

[DJ-Shocker]

Когда-то давно у меня тоже был усилитель на 45-х лампах, назывался "Partner". По 4 на канал. Питался от тороидального гигантского транса. У него на морде были тумблеры включения каналов. В свое время качал прилично, но у меня был с ним постоянный головняк... На плате были сопротивления двухваттные, которые по-моему были припаяны к каждому разъему ламп. Так вот они очень сильно грелись. И по непонятным человечеству причинам в один момент какой-то из них не выдерживал таких испытаний и просто сгорал в уголь! И потом следовало световое шоу! )) В самих лампах как начинали разряды голубой плазмы светиться!! Ощущение, что вот вот апокалипсис случится! В общем продал его от греха подальше..